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Thema: DMS schlechtes Signal, Rauschen

  1. #11
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    Praxistest und DIY Projekte
    hallo,
    ich würde die Mittel, um das Rauschen zu bekämpfen, erst dann festlegen, wenn die Ursachen dafür genau bekannt sind.
    Mit einem einfachen RC-Filter kann man erst mal sehen, ob es sich überhaupt um "höherfrequentes" Rauschen handelt, bevor
    man sich die Mühe macht digitale Filter einzurichten.
    Bei einer völlig asynchronen Messung würde zum Beispiel auch ein 50/100Hz-Störsignal wie Rauschen aussehen (Lässt sich
    aber relativ leicht ausschliessen, einfach mal 2 Messungen im Abstand von 10 bzw. 5 ms mitteln).
    mfg
    Achim

  2. #12
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    Ein einfacher digitaler Tiefpass ist ein gleitendes Mittel. Sonst die digitale Nachbildung eines RC Gliedes:

    y = ((N-1)* Y(alt) + ADC) / N

    Wobei N eine zahl (z.B: 127) ist, die die Grenzfrequenz festlegt. ADC ist der Wert vom ADC und Y bzw. Y(alt) sind die Ausgabewerte und der alte Ausgabewert.

    @seite5: der RC Filter mit 47 Ohm und 33 nF gibt eher 100 kHz Grenzfrequenz. Für 100 Hz müßte man schon eher 4,7 K und 330 nF nehmen.

  3. #13
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    Danke für die Formel.

    Ich habe mittlerweile auch eine Aufzeichnung von dem Signal gemacht...

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DMSRauschen.png
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Größe:	11,2 KB
ID:	19742

  4. #14
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    hallo,
    Besserwessi: stimmt natürlich - hab ich wohl dir mühs und nanos mitander verwurschtelt. Ändert nichts an der Grundaussage: Medizin hilft nur, wenn ich vorher
    die Krankheit richtig diagnostiziere.
    jojo45: Ein Bild mit weniger Werten pro Zeiteinheit wäre gut, oder eine Wertetabelle.
    mfg
    Achim

  5. #15
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    Das "Rauschen" sieht nicht so sehr nach Rauschen aus, sondern mehr nach Störungen. Die meisten Ausreißer gehen nach oben, und de haben auch alle eine ähnliche Größe. Da sollte man besser erst die Störungen an der Quelle beseitigen und erst dann ggf. Filtern. Nach einem Filter kann man die Störungen nur noch leichter mit Rauschen verwechseln. Beim Bild würde ein kleinerer Ausschnitt von etwa 1/10 der Zeit und mit vollständiger Achsenbeschriftung mehr helfen.

  6. #16
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    Hallo.
    Ich habe jetzt die Daten als Wertetabelle im CSV Format angehängt und nochmal ein Screenshot.
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DMSRauschen2.jpg
Hits:	11
Größe:	141,4 KB
ID:	19754
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  7. #17
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    Hallo,
    hab mir die Daten mal zurechtgestutzt und durch eine FFT "gejagt", keine Auffälligkeit gefunden.
    Mein Programm zeigt mir eine Differenz Max-Min von 159018 an, was ist das für ein AD-Wandler (18Bit?),
    oder sind die Daten schon "nachbehandelt" ? Wenn ja - wie ?
    mfg
    Achim

  8. #18
    Benutzer Stammmitglied
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    Zitat Zitat von seite5 Beitrag anzeigen
    Hallo,
    hab mir die Daten mal zurechtgestutzt und durch eine FFT "gejagt", keine Auffälligkeit gefunden.
    Mein Programm zeigt mir eine Differenz Max-Min von 159018 an, was ist das für ein AD-Wandler (18Bit?),
    oder sind die Daten schon "nachbehandelt" ? Wenn ja - wie ?
    mfg
    Achim
    Das Signal ist Softwaretechnisch nicht behandelt, das ist das Rohsignal. Es ist eine 24Bit Auflösung.

    Jedoch ist folgender Filter im Modul integriert:


    Eingangsfilter
    Eckfrequenz 5 kHz
    Ordnung 3
    Steilheit 60 dB
    Filtercharakteristik ADC Sigma-Delta

  9. #19
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Kann es sein das der Mess Eingang einfach zu hochohmig ist und sich jede menge "Dreck" einfängt? Ein Simpler DMS sollte doch ein etwas "ruhigeres" Signal liefern. Kann man da nicht eine Impedanz Anpassung versuchen?

    Gruß Richard

  10. #20
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär
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    Ein DMS liefert normalerweise ein eher kleines Signal. Da wird man selten mehr als 10 mV bekommen, und muss entsprechend verstärken. Ganz ohne rauschen geht das nicht, so dass man danach wohl kaum noch ein 24 Bit Wandler braucht. Als Größenordnung wird man vermutlich 5 nV/ sqrt(Hz) haben,oder bei 5 kHz Bandbreite ca. 350 nV. Bei 10 mV Vollausschlag kann man da gerade man noch 15 Bit Auflösung verlangen. Je nach Verstärker kann es vor allem bei kleinen Frequenzen auch noch viel schlechter werden, wegen 1/f Rauchen, bzw. durch das höhere Rauschen der Chopper Verstärker (mehr so 100 nV /Sqrt(Hz). Damit wären dann noch rund 11 Bit über.

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