CNC Fräse...

[kielerjan]

Moin!
Also wenn du ne günstige Fräse bauen willst, guck für linearführungen mal in der Bucht nach Verkäufer "linearmotionbearings2008".
Kommen zwar aus China, sind aber günstige brauchbare Führungen für den Anfang. Auch sehr günstige Kugelgewindetriebe. Kommt allerdings noch Zoll drauf.
Bin Maschinenbau Student und will auch schon seit ner halben Ewigkeit ne CNC bauen aber irgendwie wurde das finanziell noch nix, weil ich wenn dann gleich was richtiges bauen will und das kostet Geld ^^
"Vernünftig Stahl fräsen" solltest du dir aber schnell ausm Kopf schlagen (also wenn du Wert auf Genauigkeit legst), da gehts schnell in die Tausender. Alu ist da sehr viel einfacher machbar.
Wäre auch interessant wofür du die Fräse überhaupt willst (also Roboter, Platinen, Modellbau etc.).

Gruß jan

PS: 35cm in der Z-Achse halte ich für ziemlich unrealistisch bei der langen X-Achse. Die kriegt man (zum Alu und Stahl fräsen) fast nur mit festem Portal, also beweglichem Spanntisch hin.

[Razzorhead]

Ja "komma" sollte ich schon richtig setzen können, das sollte heissen -> "100cm[L](oder kleiner..) x 35cm[B], höhe muss ich mir noch überlegen" (wobei ich die Länge wohl auf 60cm reduziere.. einfach um kosten zu sparen, wird dann wohl auch nicht meine letzte fräse sein, weil man wahrscheinlich immer mehr und was besseres will )
linearmotionbearings2008 hab ich auch schon gesehen, sollen aber wirklich sehr schlechte quali sein.
Linearführungen habe die hier gefunden http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWAX:IT
Sind nicht so teuer wie linearschienen mit wagen und besser als stahlwellen ohne unterstützung.
(Nur beispiel, sind nicht meine größe).
Die fräse soll vorwiegend für Roboter und villeicht auch Platinen sein.

[BurningBen]

Hi,

Es gibt hier einen sehr umfangreichen Thread zum Thema CNC-Fräse. Den solltest du dir (trotz der Seitenzahl) mal antun.

Mit die günstigsten (neuen) Linearführungen bekommst du bei Romani:
http://www.romani-gmbh.de/

Günstiger evtl. mit viel Geduld bei Ebay. Wobei du da auch ziemlichen Müll bekommen kannst.

Du fragtest, wo man nicht sparen sollte:
1) Bei den Führungen. Die unterstützten Rundführungen, solltest du wenn du auch mal Stahl ankratzen willst, eher meiden.
Wenn es preislich nicht anders geht, dürften die allerdings das beste sein, was du in dem Segment bekommst.

2) Wenn du genau arbeiten willst, nimm Kugelumlaufspindeln. Die Muttern sind teurer als Trapezgewinde, aber der Unterschied lohnt sich.

3) Auf keinen Fall solltest du bei der Spindel sparen.
Hier ist es allerdings schwer einen Alleskönner zu finden (und zu bezahlen)
Holz, Kunststoff und Platinen benötigen hohe bis sehr hohe Drehzahlen. (20.000 rpm und mehr)
Alu und Stahl hingegen brauchen weniger, dafür aber deutlich mehr Drehmoment.
Alu lässt sich auch mit 20.000 noch bearbeiten, Stahl weniger.

Hier wäre eine HF-Spindel zu empfehlen. Von Dremel, Proxxon oder Kress würde ich Abstand halten (zumindest mit Alu und Stahl)
Gibt es wohl auch aus China die Spindeln, sind einige auch sehr zufrieden mit. Ich selber kann dazu allerdings nichts sagen, hab so ein Teil noch nie Live erlebt.

Die Frässpindel wird mit Sicherheit den größten Betrag im Preis ausmachen.


Ansonsten solltest du Stahl als Baumaterial in Erwägung ziehen. Ist billiger als Aluminium (und nochmal deutlich billiger als wenn du Aluprofile nehmen nehmen würdest)
Außerdem ist die Festigkeit von Stahl deutlich höher.

So genug geschrieben für heute.
Gruß,
Benjamin

[Razzorhead]

Puh, so eine HF-Spindel ist aber ganz schön teuer. Wollte eigentlich zu einer Kress greifen, wird ja auch viel benutzt. Und die drehzahl kann man regulieren, was also spricht genau gegen eine kress?
Ich überlege ja mit Stahl zu bauen, aber wo bekomme ich "Stahl-Platte" oder vierkant stahl (z.B 600x120x10mm oder welche dicke wäre empfehlenswert?), finde zu stahl nie etwas, immer nur Alu.
Kugelumlaufspindeln wollte ich nehmen, und unterstütze wellen, alles andere wäre zu Teuer (oder schlechter). Denke damit habe ich ein gutes Preis/Leistungsverhältnis.

//Edit: Gut hätte wohl nach flachstahl suchen sollen, hab also was gefunden .. ja man sollte schon die richtigen begriffe kennen ^^

[BurningBen]

Die Kress dreht halt ziemlich schnell. Kann man zwar runterdrehen (manche auf 5000 rpm) allerdings hat sie dann lange nicht mehr die Nennleistung, und entsprechend kein Drehmoment mehr.

Nur um mal ne Hausnummer zu nennen: Ich habe ne konventionelle Fräse. Die hat ~0,75kW bei max 3000 rpm. Mehr als 0,5mm Zustellung in Stahl bei nem 6er oder 8er Fräser macht die auch nicht vernünftig mit.

Zusätzlich werden dir die Lager der Kress ziemlich bald den Dienst quittieren, wenn du Stahl damit fräst.

Die Kress Oberfräsen sind sicher nicht schlecht, aber halt für Metall nicht ausgelegt. Und um damit rumzuprobieren sind sie, zumindest für mich, doch eindeutig zu teuer.
Ne 1050 kostet ja schon gute 200€. Gebraucht vielleicht weniger, dann wärs vielleicht ne Überlegung wert.
Für 4-500€ bekommst du bereits ne China-HF-Spindel mit Frequenzumrichter.

Den Lautstärkeaspekt dabei mal ganz außen vor gelassen, der spielt, zumindest bei mir, eher keine Rolle.


Zum Stahl:
Kleinmengen bekommst du bei Wilms: http://www.wilmsmetall.de/
oder hier: http://www.kleinteile24.de
oder bei Ebay.
Stahl Rohmaterial gibts meistens in 6m Herstellungslängen.
Wenn du geeignet planst, kannst du die gut ausnutzen.
Wenn du bei nem lokalen Händler ne 6m Stange kaufst, kommst du meistens deutlich günstiger bei weg, als bei Händlern, die auch Kleinmengen verkaufen.

Allerdings musst du Stahl natürlich auch geeignet bearbeiten können, sonst wird der Bau zu teuer, weil du alles mögliche fremdfertigen musst.
Hast du da die Möglichkeit zu, super. Wenn nicht nimm lieber Alu oder Aluprofile.

[Razzorhead]

Die Chinaspindeln sollen ganz gut sein. Über den verschleiß der Oberfräsen hab ich nun auch schon genug gelesen. Denke also ich werde zu einer Chinaspindel greifen.

Die möglichkeiten Stahl zu bearbeiten hab ich schon, und wenn nicht leih ich mir das nötige. Danke für die links.

Muss nur leider erstmal bei der fräse abspecken, nach meiner jetztigen konstruktion ist es mir zu teuer, und überlege trapezgewinde zu nehmen.

Womit ich mich im moment noch garnicht auskenne: Schrittmotoren+Steuerung, auf welche kosten muss ich mich da einstellen? DIe steuerungen die ich sehe sind recht teuer, und Schrittmotoren weiss ich garnicht so genau welche ich brauche, woran mache ich das fest?

[BurningBen]

Also, die Steuerung, bzw. die Endstufen wählst du nach den Schrittmotoren.

Die Schrittmotoren wählst du anhand der gewünschten Geschwindigkeiten, der nötigen Vorschubkraft, und der verbauten Spindeln.

Preislich dürftest du bei den Schrittmotoren irgendwas zwischen 15-50€ pro Motor einplanen.
Die Steuerung wird je nach Geschwindigkeitsanspruch mit vielleicht 50-300€ zu Buche schlagen.

Wenn du Trapezgewinde nimmst, verspanne am besten jeweils 2 Muttern, damit lässt sich das Umkehrspiel relativ gut minimieren. Allerdings verschleißen die Muttern auch etwas schneller.