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Thema: Verständnisfrage oder Problem: P-FET Rechtecksignal an Gate, dahinter "verschwunden"

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    Die Spannung die ich direkt am Gate des PFETs messe ist wie gesagt ein schönes rechteck, mit sehr geringem unterschied zu +14V und gnd
    (leider ist das oszi alt und pixelig,aber es tut).
    Das signal liegt auch direkt am ne555 pin und am gate (hinter einem strombegrenzungswiderstand) optisch nicht unterschedbar an.


    Ich steck das mal eben zusammen und poste ein bild vom oszi, moment....
    GrußundTschüß \/
    ~Jürgen

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    So. also. Leider kapier ich bei dem ding nicht so ganz die Anzeigeeinteilung, weil sich z.B: nichts mehr ändert, ob ich nun 0,1V 0,2V oder 50mV, aber die Pegeländerung kann man trotzdem sehen:

    Hier der Ausgang vom NE555 ( den ziehe ich mit 1k noch nach plus)
    [img=http://s2.postimage.org/238ic1vms/Signal_Output_NE555.jpg]

    Das identische Signal liegt am P-FET Gate an: (trotzdem dort gemessen)
    Bild hier  


    Aber wenn ich nun am Drain-Pin des FETS messe, kommt nur das bei raus:
    (Source identisch)

    Bild hier  

    Habe nun versuchsweise komplett auf einen begrenzenden widerstand zwischen ne555 und gate verzichtet.
    Was man auf den bildern nicht sieht, auf dem oszi nur ein pixel,
    aber mein multimeter mir auch anzeigt: bis zum gate sinds 52% PWM, dahinter 98%,also etwas "auszeit" ist mit dabei.

    Gemessen wurde gegen masse:
    2 Kästchen von unten = GND/0V
    2 Kästchen von oben = 14V/+
    (Mitte wären demnach 12V)

    Jetzt schau ich ob ich noch gate gegen 14V/+ hinbekomme,
    aber da spinnt meine oszi anzeige etwas.
    GrußundTschüß \/
    ~Jürgen

  3. #3
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    Es wird wohl seinen Grund haben dass es ein P-Kanal Fet sein soll, ich nehme an der Motor kann nicht von GND getrennt werden.
    Der Source Anschluss des P-Kanal Fet ist also an der positiven Versorgunsspannung?
    Source an 14V , Drain an Motor: Gate an 14V =Aus, Gate an Gnd =Ein

    Es sollte dann wirklich laufen.
    Beim statischen Anschalten der Gatepotentiale läuft es?
    Auch über 10k Ohm?
    Der PWM Generator bringt den Pegel?
    GND des NE555 ist mit GND des Motors verbunden?

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hallo!

    @ PsiQ

    Ich denke, dass genaue Skizze deiner tatsächlicher Schaltung mit Bezeichnung (z.B. für Messpunkte) für weitere Diskussion am besten wäre, weil sonst alles "in der Luft" hängt
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    So, also:
    Ich musste etwas Stecker ranlöten, nun sieht mans aber schön:

    Bild hier  

    Links der NE555:
    Rein gehen:
    +14V (rot)
    GND (schwarz)

    Raus kommen:
    +14V (rot)
    Signal 52% / 150Hz PWM (auf blaue Leitung)
    GND (schwarz)

    Mitte: Treiberplatine BC338/BC328 (invertierend)

    Rein gehen:
    +14V (rot)
    Signal (blau)
    GND

    Raus gehen:
    +14V (rot)
    Signal verstärkt (gelb)
    GND (schwarz)

    Rechts: Der P-FET IRF4905

    Rein geht:
    +14V rot an Source (Pin 3)
    Signal (gelb) an Gate (Pin 1)

    Raus geht:
    +14V (eigentlich getaktet..) an Drain (Pin 2)


    Messungen:
    (Jeweils von Masse nach Messpunkt)

    blaue Leitung/Signal NE555:
    Bild hier  

    gelbe Leitung/Signal nach Verstärker/Signal an Gate:
    Bild hier  


    Messung an Motor[+]:
    Bild hier  


    Meine Bewertung:
    Wie man am Signal am Gate sieht, wird der Pin nicht ganz auf Masse gezogen, aber ganz auf high (14V). Die Theorie sagt nun, dass der P-FET aber trotzdem seine -10V Ugs hat (sind ja gesamt 14V), er leitet ja auch ohne warmzuwerden.
    Theoretisch müsste er auch AUS sein, während das gate die sichtbaren 14V hat...

    Laufen tut der Motor auch, aber eben nahezu volle Pulle statt gedimmt. Keine Freilaufdiode drin.


    PS.: Aufbau Treiberplatine:
    Bild hier  

    EDIT:
    P-FET Richtung/Funktionstest:
    Wenn ich gelb abstecke und auf 14V halte => Motor Aus
    Gelb auf GND => Motor an

    Edit2:
    Wenn ich die Treiberplatine weglasse, und direkt Gelb/Signal vom P-FET an den NE555 Ausgang stecke das gleiche Spiel:
    Am Gate das Rechteck, hinterm FET Dauerplus (mit 13,xxVolt)
    Geändert von PsiQ (09.04.2011 um 20:16 Uhr)
    GrußundTschüß \/
    ~Jürgen

  6. #6
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    Ist wirklich SL1/3 mit SL2/3 verbunden ?
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  7. #7
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Der Treiber hat irgendwie einen Kurzschluss über die Basis Emitterstrecken.

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    Nein, da ist eigentlich kein kurzer drin (wird auch nix heiss):

    Hier mal die gecleante Version mit den Kabelfarben passend zum Bild ganz oben:

    Bild hier   Bild hier  


    Ursache:
    Wenn ich das Layout ätzen lassen würde,
    hätte ich das halt vorne und hinten identisch gemacht:
    Pin1: immer +14V
    Pin2: immer PWM Steuersignal (von NE555)
    Pin3: Immer PWM Steuersignal belastbar
    Pin4: Immer Gnd
    Somit wärs egal wierum man die Platinen mitenander zusammensteckt, da alle 4 Signale beidseitig identisch anliegen. Bisher ist aber alles nur Lochraster.

    edit: wieder fehlt was: habe zwischen ne555out und den transistoren (Basis) einen 100Ohm Widerstand, sowie einen 40K Pulldown Basis nach gnd.
    Geändert von PsiQ (09.04.2011 um 20:41 Uhr)
    GrußundTschüß \/
    ~Jürgen

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