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Thema: Verständnisfrage oder Problem: P-FET Rechtecksignal an Gate, dahinter "verschwunden"

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    So, also:
    Ich musste etwas Stecker ranlöten, nun sieht mans aber schön:

    Bild hier  

    Links der NE555:
    Rein gehen:
    +14V (rot)
    GND (schwarz)

    Raus kommen:
    +14V (rot)
    Signal 52% / 150Hz PWM (auf blaue Leitung)
    GND (schwarz)

    Mitte: Treiberplatine BC338/BC328 (invertierend)

    Rein gehen:
    +14V (rot)
    Signal (blau)
    GND

    Raus gehen:
    +14V (rot)
    Signal verstärkt (gelb)
    GND (schwarz)

    Rechts: Der P-FET IRF4905

    Rein geht:
    +14V rot an Source (Pin 3)
    Signal (gelb) an Gate (Pin 1)

    Raus geht:
    +14V (eigentlich getaktet..) an Drain (Pin 2)


    Messungen:
    (Jeweils von Masse nach Messpunkt)

    blaue Leitung/Signal NE555:
    Bild hier  

    gelbe Leitung/Signal nach Verstärker/Signal an Gate:
    Bild hier  


    Messung an Motor[+]:
    Bild hier  


    Meine Bewertung:
    Wie man am Signal am Gate sieht, wird der Pin nicht ganz auf Masse gezogen, aber ganz auf high (14V). Die Theorie sagt nun, dass der P-FET aber trotzdem seine -10V Ugs hat (sind ja gesamt 14V), er leitet ja auch ohne warmzuwerden.
    Theoretisch müsste er auch AUS sein, während das gate die sichtbaren 14V hat...

    Laufen tut der Motor auch, aber eben nahezu volle Pulle statt gedimmt. Keine Freilaufdiode drin.


    PS.: Aufbau Treiberplatine:
    Bild hier  

    EDIT:
    P-FET Richtung/Funktionstest:
    Wenn ich gelb abstecke und auf 14V halte => Motor Aus
    Gelb auf GND => Motor an

    Edit2:
    Wenn ich die Treiberplatine weglasse, und direkt Gelb/Signal vom P-FET an den NE555 Ausgang stecke das gleiche Spiel:
    Am Gate das Rechteck, hinterm FET Dauerplus (mit 13,xxVolt)
    Geändert von PsiQ (09.04.2011 um 20:16 Uhr)
    GrußundTschüß \/
    ~Jürgen

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Ist wirklich SL1/3 mit SL2/3 verbunden ?
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  3. #3
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Der Treiber hat irgendwie einen Kurzschluss über die Basis Emitterstrecken.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    Nein, da ist eigentlich kein kurzer drin (wird auch nix heiss):

    Hier mal die gecleante Version mit den Kabelfarben passend zum Bild ganz oben:

    Bild hier   Bild hier  


    Ursache:
    Wenn ich das Layout ätzen lassen würde,
    hätte ich das halt vorne und hinten identisch gemacht:
    Pin1: immer +14V
    Pin2: immer PWM Steuersignal (von NE555)
    Pin3: Immer PWM Steuersignal belastbar
    Pin4: Immer Gnd
    Somit wärs egal wierum man die Platinen mitenander zusammensteckt, da alle 4 Signale beidseitig identisch anliegen. Bisher ist aber alles nur Lochraster.

    edit: wieder fehlt was: habe zwischen ne555out und den transistoren (Basis) einen 100Ohm Widerstand, sowie einen 40K Pulldown Basis nach gnd.
    Geändert von PsiQ (09.04.2011 um 20:41 Uhr)
    GrußundTschüß \/
    ~Jürgen

  5. #5
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Die Basen liegen auf keiner höheren Spannung als die Schwellspannung der BE Strecke von Q1 und sie liegen nicht tiefer als eine Schwellspannung unter dem Emitterpotential von Q2.
    Der Emitter von Q2 liegt um die Schwellspanung von D1 unter 14V.
    Das ist doch irgendwie ein Kurzschluß.

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von BMS
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    Hallo,
    bei der Push-Pull-Stufe musst du die Transistoren vertauschen. Also oben den npn und unten den pnp rein.
    Grüße, Bernhard

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    Zitat Zitat von BMS Beitrag anzeigen
    Hallo,
    bei der Push-Pull-Stufe musst du die Transistoren vertauschen. Also oben den npn und unten den pnp rein.
    Grüße, Bernhard
    --Nein, das passt schon so, der soll invertieren.

    Thema Kurzschluss:
    Vornerein (pin3/blau) kommt das signal vom ne555:
    Wenn high:
    Leitet der untere BC338 und entlädt das gate vom P-FET nach gnd =>Signal Out=Low

    Wenn low:
    Leitet der obere BC328 => Signal Out= High
    Wenn ich natürlich den pin nicht mit 0V .. 14V antakten würde sondern mit z.B. 7V,
    wären beide Transistoren gleichzeitig leitend, bei einer theoretisch unendlich steilen flanke schaltet aber einmal der obere, einmal der untere transistor, beide gleichzeitig nur sehr kurz.
    Ich könnte die Entkopplungsdiode überbrücken, das Signal kommt ja aber auch so wie gewünscht hinten raus..

    Das ist doch die übliche Beschaltung für Treiber:
    https://www.roboternetz.de/community...Mosfet-Treiber

    ob nun npn-oben, pnp-unten oder andersrum machts ja nur invertierend oder nicht. -oder liegt hier ein weiterer fehler?
    Geändert von PsiQ (09.04.2011 um 21:27 Uhr)
    GrußundTschüß \/
    ~Jürgen

  8. #8
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Wenn man z.B. die Basis von Q1 auf 7V bringt, oder höher, mit dem Emitter auf GND dann kann er das wohl nicht überleben.
    Du solltest noch einmal die Beschaltung der Transistoren im Treiber überprüfen.
    Geändert von Manf (09.04.2011 um 21:36 Uhr)

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