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Thema: Fragen zu Heatpipes

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Moderator Roboter Genie
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    Hi!
    Je nach dem, wie gut die "heiße" Seite des Peltiers gekühlt wird, kann man auf der "kalten" Temperaturen bis weit unter den Gefrierpunkt erzeugen. Meist ist eine Temperaturdifferenz zwischen beiden Seiten als Kennwert angegeben (um die 60-65K).
    Es ist auch zu empfehlen einen hohen Temperaturunterschied zwischen Peltier und Terrarium zu erzeugen. Ansonsten dauert es lange, bis das Teil samt Inhalt abgekühlt ist.

    Und da sind wir dann auch schon beim nächsten Problem: Wenn du auf der kalten Seite eine Temperatur von 0°C erreichst, wird dir dein Wasser in der Heatpipe gefrieren. Auf Wikipedia ("Gefrierpunkt") gibt es ein schönes Diagramm, welches zeigt, dass trotz Unterdruck der Gefrierpunkt fast unverändert bleibt. Erst ab 6mBar tut sich da was.
    Auch wenn die Füllung aus einem Alkohol besteht, so wird der Wärmetransport vermutlich sehr langsam.
    Die Lage der Heatpipes wäre in deinem Fall genau richtig: Heiße Seite unten, kalte oben.

    Was noch eine Möglichkeit wäre: Die Kühler außerhalb anbringen und die gekühlte Luft ins Innere blasen. Dann kann man auch den großen Aufbau etwas versteckter anbringen.

    Gruß
    Basti

  2. #2
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    Hmm dass Peltierelemente viel Saft brauchen habe ich gewusst, aber ich habe gehofft dass die nicht die ganze Zeit durchgehend auf voller Leistung laufen müssen (ich hab das ganze eh PID-geregelt). Aber Richard du hast Recht, so eine Kühlbox funktioniert ja auch mit Peltierelementen, ist gut isoliert und entleert eine Autobatterie trotzdem ziemlich schnell...

    Die Kompressorkühlung für PCs ist zwar zu teuer (hab noch kein Angebot <100€ gefunden), aber du hast mich auf eine andere Idee gebracht: Einen Mini-Gefrierschrank wie den hier:

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    So einen habe ich gebraucht schon für 30€ gefunden, und er passt genau in das Kasterl auf dem das Terrarium steht. In den Gefrierschrank kommt ein 5l Kanister mit Kühlflüssigkeit fürs Auto und eine kleine Tauchpumpe. Die pumpt die kalte Kühlflüssigkeit über einen ca. 1,5m langen isolierten Schlauch zu einem Radiator für PC-Wasserkühlungen der im Terrarium montiert ist, wie z.b. den hier:

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    Ein Lüfter bläst dann Luft durch den Radiator und kühlt somit das Aquarium.

    Was haltet ihr davon?


    EDIT:
    @PICture: Naja das Terrarium sieht im Zimmer schön aus, außerdem braucht es auch im Winter Zimmertemperatur nur in der Nacht etwas kühler (Tropenklima, also Tagtemp=23°C, Nachttemp= 15-17°C)
    Und wenn ich in nächster Zeit ausziehe werde ich in eine Wohnung ziehen und dann werde ich keinen Garten haben wo ich es hinstellen kann.
    Geändert von Christoph2 (16.03.2011 um 18:40 Uhr)

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Zitat Zitat von Christoph2 Beitrag anzeigen
    Ein Lüfter bläst dann Luft durch den Radiator und kühlt somit das Aquarium.
    Das finde ich als effizienteste Lösung, wenn die Aussentemperatur genügt, weil es nicht Tag und Nacht laufen muss. Vielleicht reicht es bestimmte Menge kältere Luft nur reinblassen, da frische Lüft nix schaden sollte ?
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  4. #4
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    Wie schädlich frische luft ist muss ich erst ausprobieren. Im terrarium hats ja eine luftfeuchtigkeit von 80%, die frische ludt vom zimmer aber viel weniger. Die kühlung an sich wird die luftfeuchtigkeit wahrscheinlich auch senken. Aber das werde ich schon irgendwie in den griff bekommen, im terrarium ist eh ein ultraschallzerstäuber.

    Wie regle ich am bessten die temperatur? Ich glaube ich werde den gefrierschrank immer eingeschalten lassen, die pumpe nur in der nacht aber dann auch ständig und mit konstanter drehzahl, und die temperatur regle ich durch das verstellen der lüfterdrehzahl... Ich hoffe das reicht

    Ja so werd ichs machen, danke für eure hilfe!

    LG
    Christoph

  5. #5
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    @Christoph:
    Die Idee mit dem Kühlschrank finde ich super.

    Zur Pumpe:
    Du könntest eine kleine 12 V Pumpe kaufen und diese über einen Mikrocontroller und einem Temperaturfühler steuern. Du bräuchtest dafür recht wenig. Die Pumpe könntest du dann an bzw. aus über ein Relais schalten.

    Zum Radiator:
    Mein PC wird über eine Wasserkühlung gekühlt. Dort habe ich einen ähnlichen Radiator. Dieser besitzt aber keinen Lüfter! Ich könnte mir gut vorstellen, dass du da auch keinen benötigst.

    Mfg Moebius

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hallo!

    Zitat Zitat von Christoph2 Beitrag anzeigen
    Wie schädlich frische luft ist muss ich erst ausprobieren. Im terrarium hats ja eine luftfeuchtigkeit von 80%, die frische ludt vom zimmer aber viel weniger. Die kühlung an sich wird die luftfeuchtigkeit wahrscheinlich auch senken. Aber das werde ich schon irgendwie in den griff bekommen, im terrarium ist eh ein ultraschallzerstäuber.
    Das ist leider skrupellose Physik.

    Wenn du die Luft drinnen mir Wärmetauscher kühlst, wird ein Kondenswasser entstehen. Beim Erwärmen musst du abhängig von Kühlmethode die Luft wieder befeuchten bzw. das Kondenswasser dämpfen lassen.
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  7. #7
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    Dass mit dem Kondenswasser ist doch nicht das Problem, da diese ja im Palludarium verbleibt. Die Idee mit einem geschlossenen Wasserkreislauf, sprich großer Wasserbehälter in einem Kühlschrank und Radiator von einer PC-Wasserkühlung, sollte die beste Lösung sein, wobei ich glaube dass dazu kein Lüfter benötigt wird, da die kalte Luft eh nach unten fällt. Als Pumpe würde ich eine Eheim Aquarienpumpe einsetzen, die je nach Größe des Beckens 200-400 ltr./h schafft. Schalten über ein Thermostat mit 2-3°C Hysterse.

    Planung ersetzt Zufall durch Irrtum

    Gruß aus dem Ruhrgebiet Hartmut

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