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Thema: Mein Kunsttier (BEAM) mit Elektronik

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    RN-Premium User Roboter Genie Avatar von 5Volt-Junkie
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    Hi

    so wie Du es beschreibst, sollte es eigentlich funktionieren.
    Leider verstehe ich das Zusammenspiel einzelner Komponente nicht ganz.

    Verstehe ich das richtig, dass die Steuerungselektronik mit dem Akku versorgt wird und die Motoren vom GoldCap? Wann und wie wird der Akku geladen?

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hi 5Volt-Junkie !

    Es ist nur vereinfacht skizziert um evtl. gravierende Fehler zu entdecken. Ja das mit der Spannungsversorgung hast du richtig verstanden. Der Akku sollte per SS immer wieder von SZ nachgeladen werden, wenn der HSC definierte als niedrigste Spannung feststellt. In dieser Zeit werden beide Controller (SC und HSC) "schlafen" und der GS stehen.
    Geändert von PICture (02.01.2013 um 09:40 Uhr)
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  3. #3
    RN-Premium User Roboter Genie Avatar von 5Volt-Junkie
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    D.h. wenn der Akku immer leerer wird, werden sich die Zeiten fürs (ent-)laden verkürzen da die Referenzspannung mit der Zeit kleiner wird
    Hast Du die Möglichkeit beide Spannungen über AD-Converter des Mikrocontrollers zu vergleichen?

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Das stimmt, aber das nur ein Spielzeug seien sollte, der um so ungenauer und sich zufällig bewegend, um so natürännliches wäre. Der bei Dunkelheit schlafender HSC sollte dank Akkuversorgung deshalb noch "wissen", wie sich mein Spielzeud zuletzt bewegt hat, um sinnlose Bewegungen, wenn wieder hell wird, zu vermeinden. Wegen meiner eingeborener Faulheit sollte es eben am einfachsten sein.
    Geändert von PICture (04.01.2013 um 16:07 Uhr)
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  5. #5
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hallo!

    Während meiner Überlegungen bin ich auf unten skizzierte "verrückte" Idee gekommen.
    Code:
                 o+-----+o
             o    |/A R/|    o
           +---------|-------+                                 ,+
          o|                 |  o                          ,-´´ |
           |                 |                        SC,-´     |
        o  |                 |    o                 ,-´         |
           |        >        |  _               ,--´            |
           |       /         | / \       _____/´________________|_____
       o   | 360° | SoC      |(T B)o                  #|#
           |       \         | \_/       -----------------------------
           |        >        |                         #           #
        o  |                 |    o                   / \         / \
           |                 |                       (AoR)       (ToB)
          o|                 |  o        _____________\_/_________\_/_
           +---------|-------+
             o    |/A R/|    o
                 o+-----+o
    
           SC = Solarzelle
    
           AR = Antriebsrad
    
           TB = Trackball
    
    (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
    Kurze Erklärung: der Sasim sollte rund werden um sich am Hindernis unbehindert in zufälliger Richtung drehen und vorwärts bzw. rückwärts fahren können. Die schräge (um 45°) drehbare Solarzelle liefert bei gleicher Beleuchtung ca. den doppelten Strom und sollte beim Fahren immer optimal ausgerichtet werden.

    Ich bin natürlich für jegliche Kommentare im voraus sehr dankbar.
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Searcher
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    Hi PICture ,
    ich glaube immer noch nicht, daß es "verrückte" Ideen gibt. Bei der Realisierung wär ich da nicht so sicher Die Idee oben sieht noch nicht grenzwertig aus

    Gruß
    Searcher
    Hoffentlich liegt das Ziel auch am Weg
    ..................................................................Der Weg zu einigen meiner Konstruktionen

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hi Searcher !

    Ich hoffe, dass für mich dia einfachste Komplizierung noch realisierbar bleibt.

    Angeblich wird es für mich üblicher Moor-Automat, der nur Impulsgeber vom Getriebestepper überwacht. Das mit optimal gerichteten Solarzellen ist für mich mechanisch leider nicht mehr machbar.

    Meine letzte "verrückte" Idee ist ein per µC gesteuertes Solarkunsttier (SAA) ohne Akku nur mit Solarzellen und Kondensator, der sich bei genügender Helligkeit mit Pausen langsam bewegt. Meine Vorstellung habe ich skizziert und der HSC muss nur die letzte Drehrichtung vom SC speichern.

    Beispielweise der Getriebestepper (GS) mit Gesamtuntersetzung ca. 600 :1 macht nur ein paar Umdrehungen, wenn der Kondensator schon dafür genug Solarenergie gesammelt hat. Am schwerigsten scheint mir momentan hellen softwaremässigen quasi virtuellen Käfig zu errichten, damit mein Sasim nicht in Dunklem stehen bleibt. Dafür möchte ich die Ladezeit des Kondensators GC) überwachen, also indirekt Ladestrom.

    Die Spannung wird schon indirekt per IG überwacht, weil der GS unter bestimmter Spannung nicht mehr dreht und weist dabei Hysterese auf. Da könnten hoffentlich IG Impulse mit GS Drehrichtungsumschalten zum Unterscheiden zwischen Hinderniss und zu niedriger SC Spannung ausgenutzt werden.

    Ich muss aber zuerst prüfen, ob ein kleiner NiMH Akku (3,6 V) fürs Überwinden der dunklen Stellen doch nicht einfacher wäre. Danach müsste der Sasim am heller Stelle zwar stehen bleiben, bis der Akku wieder voll ist, aber möglicherweise würde ich doch längere "Schläfchen" zulassen, weil für mich das Einfachste immer Priorität hat.
    Code:
            _              _
           / \            / \
          (I=1)          (I=1)
           \_<            \_<
          .---.   IV=0   .---.
          |   |--------->|   |
          | V |          | R |
          |   |<---------|   |
          '---'   IR=0   '---'
    
    
          IX = Impulse, V = Vorwärts, R = Rückwärts
    
          IX = 1 kommen, I = 0 fehlen
    
    (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
    Code:
                             F
                         _________
           U A          |         |               F = Fahren
             |
         4 V |__________LFLF   LFLF               L = Laden
             |__________/\/\.../\/\
         3,5V|         /|         |\              U = SC Spannung
             |        / |         | \
             |       /  |         |  \
             |      /   |         |   \
           0V|_____/____|         |____\_______
             +------------------------------------> t
    
    (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
    Wenn ich kein Li-Po Akku verwende, der mit ca. 5 V geladen werden muss, dann reicht mir die Spannung aus einer Solarzelle um 4 V (keine zwei seriell nötig).

    Vorab stelle ich mir die Stromversorgung für Sasim so vor:
    Code:
                                              T
           +----+-------+--------------------   ----+
           |    |       |         +--------+ v /    |
         .---.  |     .---.       |        | ---    |
         |   |  |+    |   |     .---.      |  |     |
         |SZ | === GC |SC |  3  |   |      | .-.    |
         |   | /-\    |   |<-/--|   |      | | |Rb  |
         '---'  |     |   |     |HSC|<-+   | | |    |
           |    |     '---'+--->|   |  |   | '-' +--+
          ===  ===     |_| |    |   |  |   |  |  |  |
          GND  GND     / \ o    '---'  |   +--+  | .-.
                      (GS ) \     |    |     +|  | | |Rc
                       \_/ o IG  ===   | A    -  | | |
                        |  |     GND   |3,6V --- | '-'
                        +--+           |     -|  |  |
                        |              |     === | ===
                       ===             |     GND | GND
                       GND             |         |
                                       +---------+
    
          SZ = Solarzellen             HSC = Haupt Steuerung Controller (µC)
    
          GC = GoldCup                   A = Akku (Ni-MH Memopuffer)
    
          SC = Stepper Controller (µC)   T = Transistor (Ge ?)
    
          GS = Getriebestepper           n = n-Adern Verbindung
                                         /
          IG = Impulsgeber
    
    (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
    Angeblich kann ich für Steuerung zwei gleiche kleine µC in SMD (PIC16F676) mit langsamem RC Taktgenerator verwenden. Das praktisch geprüfte Programm für SC: https://www.roboternetz.de/community...l=1#post559660 wird sicher nicht mehr geändert, höchstens die Taktfrequenz.

    Ich habe schon bereits noch 4 gleiche Solarzellen dazu gekauft, dann habe ich aus 10 Solarzellen (gesamte Fläche ca. 14 x 19 cm) nötige für permanentes Fahren 2 mA bei nur insgesamt 46 g mehr Gewicht. Es könnte gehen im schlimmsten Fall mit grösserer Untersetzung des zusätzlichen Getriebes (bisher 3,3 :1 + 180 :1 (GS) = gesamt ca. 600 :1).

    Wenn keine Änderung nötig wird, sollte Sasim insgesamt um 150 g wiegen (davon Sollarzellen 90 g). Die 10 belasteten Solarzellen liefern unter direkter Sonnenstrahlung 300 mA bei 3,5 V.

    Wie auch immer ganz zufällig habe ich entdeckt, dass so aufgebauter Impulsgeber mit zwei Magneten Ø4 x 2 mm vom Pollin und internem "pull up" 4 Impulse (imp) pro Umdrehung, also bei bisherigem o.g. SC Programm ca. 2 imp/s ausgibt ...
    Code:
                                                 .-.-----.    Befestigt
                                                 | |     |
                                                 | |     |      /
                                                 '-|     |     <
                                                   |     | .--##|
                                    Antriebsrad -> |     |-|  ##| <- Lager
                                                   |     | '--##|
                 zum µC                        .-.-|     |     ||
                                               ||| |     |     ||
       (M)agnet     A                          ||| |     |     ||
               \    |                        _ '-'-'-----'     ||
                \ - |                      R(o) |              ||
               / ># |\                       _  |  _           ||
                    o                       |M| | |M|          ||
      GS Achse|-->o  \|<-- (R)eedkontakt    ----#----          ||
                    o                           |              ||
               \  # |/                      .---------------.  ||
                 /- |                       |Getriebestepper|  ||
                /   |                       |     (GS)      |  ||
               /   ===                      '-#-----------#-'  ||
       (M)agnet    GND                     +--#-----------#----+|
                                           +--------------------+
    
    (created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
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