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Thema: TRICO- Motor mit integriertem Drehzahlgeber nachrüsten

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
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    Ich habe heute auch mein Packet vom Reichelt bekommen .
    Ich werde einen anderen Weg versuchen, ich möchte eine CNY37- Gabellichtschranke neben den Kollektor setzen, und an die "schlaufen", an denen die ANkerwicklungen mit den Kollektorkontakten verbunden sind, 2 kleine Fähnchen aus CU- Blech anlöten, die dann durch die Lichtschranke huschen. Das Signal der Lichtschranke wird dann über einen inversen Schmitt- Trigger 74hc14 aufbereitet, und um 180° gedreht.

    Bin ja mal gespannt, ob es funktioniert... ich möcht es vorerst mit 2 gegenüberliegenden Fähnchen probieren, also 2 Impulsen pro 1/min, bzw. 124 Impulsen pro Radumdrehung, das ergibt bei meinen Rädern (200m) eine auflösung von ziemlich genau 5,05mm pro Puls. Das sollte DICK reichen. Das Chassi von meinem Robo aus 3mm Alublech nimmt allmählich auch gestalt an, aber Bilder gib es erst, wenns wirklich etwas darstellt....

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Moin moin,

    Die Idee mit dem Sekundenkleber war nicht so prall, irgendwie
    haben die Dämpfe den Kollecktor isoliert und der motor hat
    keinen Mux gemacht. O.k. etwas Aceton auf nen Wattestäbchen
    hat das Problem erschlagen. Dafür prokel ich jetzt schon eine h herum
    weil die Motorwelle nicht ins hintere Lager will. Ist schon eigenartig,
    mal kanste den einfach zusammenstecken, mal artet das in echte
    Quälerei aus.

    Gruß Richard

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von Maulwurf_82

    Ich werde einen anderen Weg versuchen, ich möchte eine CNY37- Gabellichtschranke neben den Kollektor setzen, und an die "schlaufen", an denen die ANkerwicklungen mit den Kollektorkontakten verbunden sind, 2 kleine Fähnchen aus CU- Blech anlöten, die dann durch die Lichtschranke huschen. Das Signal der Lichtschranke wird dann über einen inversen Schmitt- Trigger 74hc14 aufbereitet, und um 180° gedreht.
    Moin moin.

    Ich wollte Hall Sensoren weil es da schon 3 x 3 x 0,9 mm kleine mit
    OC Ausgang gibt, die kann man dann diereckt am MC anschließen
    und hat keinen Ärger mit der Pegelauswertung/Anpassung.

    So etwas sollte es aber auch bei Lichtschranken geben, schau mal
    ob da etwas brauchbares bei ist.

    "https://www.distrelec.com/distrelec/datasheets.nsf/WebAttachmen/758D0FC46C711EABC125730200312F56/$File/PM-Serie_Data-D.pdf"

    Ohne anführungszeichen in einer Zeile einfügen.

    Dieser Laden hat ziemlich viel Auswahl und quasie für alles auch
    gleich auf der Bestellseite Datenblätter.

    https://www.distrelec.de/ishopWebFro...age=de&shop=DE

    Gruß Richard

  4. #4
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    Hallo, der LINK kam eitwas zu spät, mein Päckchen war ja schon da.

    Ich habe nun die Lichtschranke eingebaut, und 2 Fähnchen an den Kollektor gelötet. Das Signal wird, wie geplant, über den 74hc14 invertiert und ausgegeben. Funktioniert super, ich erhalte pro umdrehung 2 Pulse.

    Bei 12,0V aus dem Labor- NT produziert der Motor eine Frequenz von 156Hz, und das wirlich sehr konstant... er dreht also ohne last ??? // EDIT hier stand totaler Blödsinn // U/min (allerdings ist auch noch das Schneckenrad ausgebaut, also wiklich ohne Last).

    ABer ein Bild sagt mehr als 1000 Worte:
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken 37res_prot2.jpg  

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von Maulwurf_82

    Bei 12,0V aus dem Labor- NT produziert der Motor eine Frequenz von 156Hz, und das wirlich sehr konstant... er dreht also ohne last 128 U/min (allerdings ist auch noch das Schneckenrad ausgebaut, also wiklich ohne Last).

    ABer ein Bild sagt mehr als 1000 Worte:
    Moin moin,

    Sieht gut aus! Aber 156 Pulse/s / 2 (weil 2 Unterbrecher) ergibt 78 Puls/U
    78 * 60s ergibt 4680 1/min! 128 1/mn kann nicht stimmen, sonst würdest
    Du mit Getriebe nur 2,1 1/mn haben...

    Ich habe eben auf die Schnelle meinen Tastkopf gefunden und an den
    Frequenzzähler gehangen. Der zahlt sauber 106 Hz 106/4 =~ 26 Pulse
    oder U/s 26*60 = 1590 1/min (106/4 weil ich 4 Magnete also 4 Pulse/U
    habe).

    Warum Dein Motor 2,9 x schneller ist? O.K. Dein Getriebe fehlt, aber das
    alleine kann den Unterschied nicht ausmachen? Fährst Du mit voller oder
    mit halber Drehzahl? Nach der Theorie müßte ich auf 2400 1/min kommen.
    Ich habe aber mit einen nicht ganz vollen Accu getestet, muß Morgen
    mal das Labornetzteil versuchen.

    Gruß Richard

  6. #6
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    Oh mein gott, was hab ich denn da nur für einen Unsinn gerechnet. 156/2 = 128 du hast natürlich vollkommen recht.

    Ich werde Morgen schnell die Löcher im Getriebedeckel verschließen, und das Schneckenrad wieder einbauen. Ich befinde mich im langsamen Drehzahl- Modus. Ich denke, es kann gut sein, das das Getriebe die Drehzahl etwas absenkt.

    Geht man von der ANgabe aus, das der Motor 40 U/min macht (abtriebswelle), sollte ich eine Frequenz von 40*62*2/60 = 82,6 Hz erhalten. Also dreht mein Motor derzeit fast doppelt so schnell, wie er sollte.... da stimmt was nicht. Morgen baue ich das Getriebe zusammen, und messe noch mal alles durch, man könnte ja auch mal eine Ub zu 1/min kurve aufnehmen, und mit excel interpolieren. Denn ich habe zu mindest schon vom Optischen her festgestellt, der Motor zb. mit 13V anstelle 12V weitaus höher dreht, als bsp. bei einer erhöhung von 5 auf 6 V (bilde ich mir zu mindest ein). Deshalb könnte dein etwas schwacher Akku schon einiges ausgewirkt haben....

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von Maulwurf_82
    Deshalb könnte dein etwas schwacher Akku schon einiges ausgewirkt haben....
    Ich gehe mal davon aus das die Motoren auch ne weite Streuung haben
    und die Herstellerangaben auch nur "etwa" Werte sind. Ehe ich heir
    weitermache MUß ich erst einmal aufräumen, sonst breche ich mir
    die Füße und am Labornetzgerät komme ich eh nicht mehr heran.

    Drei h habe ich versucht son mega 16 zu Programmieren bis ich
    gemerkt habe das der im Sokel vom 8515 steckt. ((( Ich werde
    älter. Anscheinend hat er aber überlebt weii meine LED`s
    allerdings nicht in der Folge Blinken wie sie sollten und die Led`s
    an den PWM Ausgängen Dimmen nicht. Ich vermute beim herumsuchen
    habe ich da was im Code verstellt

    Alles wird guuut Richard

  8. #8
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    Hallo, ich habe wieder etwas weitergeforscht .

    Die Streuung der Motoren ist doch nicht so groß wie angenommen, ich habe mal meine 3 Stück an exakt 12,00V laufen lassen. Die Drehzahl habe ich Manuell gezählt, anhand des Hebels und einer Timer- Uhr, die auf 1 min eingestellt war. Die Teile drehen wirklich recht exakt 40 1*min^-1. Das komische ist, das ich bei dem Motor eine F von 163 Hz gemessen habe, was dem doppelten der erwarteteten Frequenz von 82,6Hz enspricht... mein "Frequenzzähler" im Multimeter scheint also unsinn zu treiben, und die F doppelt zu zählen. Ok, wer weiss was der alles in den Rechteckimpuls hineininterpretiert, eventuell erkennt das DING nur Sinusförimige Spannungen richtig.

    Wieder mal hat sich bewiesen, wer misst misst Mist... eine andere Erfahrung möchte ich euch auch nicht vorenthalten, ich hatte ja bei einem Motor das Getriebe zerlegt. Beim zusammenbau habe ich es mir reichlich Fett (hochwertiges) versehen. Dies führte zu einer VERDOPPELUNG der Stromaufnahme im leerlauf, und zu einer deutlichen Erwärmung des Motors. Er zog bei 12V fast 1,8A... im gegensatz zu 0,8-0,9A bei den anderen beiden, "Originalen" Motoren. Nach dem ich das ganze etwas ausgewischt hatte, und einen teil des Fettes entfernt habe, hat sich die Stromaufnahme wieder auf ca 1,1A @12V gesenkt... weiter runter bekomme ich es nicht, da mein Fett einfach etwas zäher ist, als das originale.

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von Maulwurf_82
    Hallo, ich habe wieder etwas weitergeforscht .

    Das komische ist, das ich bei dem Motor eine F von 163 Hz gemessen habe, was dem doppelten der erwarteteten Frequenz von 82,6Hz enspricht... mein "Frequenzzähler" im Multimeter scheint also unsinn zu treiben
    Moin nmoin, mein Multim,eter dito? Das zeigt auch so um die 160 Hz an?

    Ist zwar nicht Das doppelte, aber anscheined nicht real, warum auch immer?
    Ich habe aber einen Frequenzzähler der auch Impule, Impulsweiten und...
    Zählen kann. Mein ozzi hat leider im 4men Pkw Gelitten, da ist ein Poti
    durch Vollbremsung zerbrochen...Fazid NIE eigene Messgeräte für die 4ma
    einstezen! Du bekommst wenn überhaupt etwas ein "tut mir leid für Dich".

    Leih_irgendetwas schiließen die Versicherungen AUs, Beispiel: Umzug,
    Forderst Du einen Freund auf zu helfen und es geht etwas kaputt, Zahlt keine
    Versicherung. Hlift Dir ein Freund ohne (Deine Aufforderung) aus sich heraus
    und "er" macht etwas kaputt...dann muß die (deine oder seine) Zahlen.

    Klartext: Wenn du umziehst dafst Du einen möglichen Hlefer keinen Auftrag
    zur Hilfe stellen. Du darfst auf den Umzug hinweisen und selbslose Hilfe
    annehmen. Oder halt wegsehen wenn Freund OHNE deine Erlaubiniß an Deinen
    Geraäten herum macht.....

    Gruß Richard

  10. #10
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    Hallo, ich hatte nun endlich mal Zeit, die Signale meiner Schaltung auszuwerten.

    Man sieht sehr deutlich, das die Fähnchen, die durch die Lichtschranke laufen, nicht ganz gleich breit sind... dennoch bin ich mit der Signalqualität mehr als zufrieden. Und es werden ja eh nur die Flanken ausgewertet.

    Ich werde mich demnächst mal daran machen, ein passendes Layout zu entwerfen, den Schaltplan kann ich ja dann, bei bedarf, auch mal einstellen.
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken oszi_01.jpg  

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