[erledigt]15KW 400 Volt Gleichstrom Motor mit Mosfet regeln?

[shaun]

Was hattet ihr denn für Firmen da? Radio-Fernseh-Fritzen, deren Horizont beim letzten Grundig aufhört, oder etwa Automatisierungstechniker, die nur "ihre" SPSen verstehen (wollen/dürfen)?

Die Elektronik liesse sich sicher volumenmäßig sehr viel kleiner auf- bzw nachbauen, aber bei den analogen Regelschaltungen hat sich der Hersteller seinerzeit sicher einige Gedanken gemacht, und die sollte man nicht über Bord werfen.

Die Datenblätter sind nicht so schwer zu beschaffen, und da es sich um Grundschaltungen handelt, immer und überall, reicht es, bis auf diese herunter zu analysieren, wenn Nachbau das Ziel ist.

[Steffen44]

zum Beispiel Mansch und Mansch Hydraulik die verstehen schon so einiges von Ihrem Handwerk aber was soll der auch groß machen um das Teil reparieren zu können müßte man die gesamte Elektronik ausbauen und damit würde die Maschine ganz ausfallen. Mit etwas Glück dreht man 10-15 mal am Tag den Haupschalter und der Fehler in der Elektronik läßt sich so nochmal quitieren das beste wäre die Maschine geht endlich ganz kaput da kann man dann wirklich alles ausbauen und nachsehen.

[avion23]

Hallo Steffen,
ich gebe jetzt mal das übliche Sicherheitsgesülze ab:
50kW bekommt man nicht aus der normalen Steckdose, da ist bei 3kW Schluss. Dafür braucht man Drehstrom und möglichst 400V. Wenn es ein Gleichstrommotor ist, dann muss man die gleichrichten UND puffern. PFC wäre auch ganz nett. Da möchte ich nicht mit der Armbanduhr an die beiden Pole kommen. Da steckt soviel Power drin, dass dir im Kurzschlussfall massive Kupferbänder verbogen werden. Jeder Fehler ist tödlich.

Zweitens musst du das ganze Ding auch irgendwie regeln. Und das zuverlässig. Wenn du 50kW in einen leerlaufenden Motor reinpumpst dann kommt der auf hohe Umdrehungszahlen. Wahrscheinlich so hoch, dass die Fliehkräfte den Motor auseinander reißen und die etliche 100km/h schnellen Splitter fliegen dann durch die Halle. Das natürlich alles nur wegen einem falschen Semikolon nach einer if Abfrage

Drittens ist das eher etwas für einen Fachmann. Wenn du noch nie etwas von IGBTs gehört hast ist das zu hoch für dich. Denk dran, 50kW. Flüssiges Kupfer und explodierende Transistoren

So genug gesülzt.
Was shaun meinte, ist doch garnicht so verkehrt. Du hast eine Ansteuerung von der du weißt, dass sie schonmal funktioniert hat. Lass einen Fachmann kommen. Oder bau das ganze auseinander und ordentlich zusammen, dabei kannst du auch die Bugs und toten Mäuse entfernen. Alle Bauteile die einen braunen Ring auf der Platine hinterlassen haben kannst du austauschen, Kondensatoren ebenfalls. Dafür musst du nicht verstehen, wie die Regelung funktioniert.

[shaun]

@steffen: vielleicht sollte man den (eher un-)Verantwortlichen mal kommunizieren, das sie durch den geschilderten Betrieb u.U. nicht nur wirtschaftlichen Selbstmord fahren.

@avion: das will ich hoffen, dass das gar nicht so verkehrt ist. Mit dem Geschäftsmodell ist ein Preis zu gewinnen beabsichtigt
Einfach blind Teile tauschen halte ich (nicht nur aus geschäftlichen Gründen ) für gewagt. Wenn man die Funktion nicht versteht, baut man schnell mal ein ungeeignetes Teil ein, kann zumindest aber nicht Ersatztypen nach den entscheidenden Parametern auswählen.

[Steffen44]

ich habe nur "15 Kw" und keine 50 Kw.

Aber mit dem Austauschen hast du eigentlich recht wo ich das Problem sehe ist wohl eher nach der langen Zeit noch zu erkennen was ich da austausche die meißten Beschriftungen von Transistoren etc. dürften wohl nicht mehr zu lesen sein.

Vielen Dank nochmal an alle für eure Hilfe. Wie schon anfangs beschrieben lasse ich mich gerne eines besseren belehren und werde das selber rumbasteln wohl nur als aller aller letzte Alternative nehmen.

Gruß
Steffen

[CNC]

Hallo,

dein Motor ist prädestiniert für den UHU.
Der UHU ist ein DC Servocontroller mit Takt-Richtungs-Eingang wie eine Schrittmotorendstufe. Der Motor wird per PWM angesteuert und der Regler dreht ihn immer auf entsprechende Sollposition.

Zur Inbetriebnahme klemmst du noch einen Drehgeber an die Motorwelle.
Die Leistung ist für eine Drehmaschine aber schon wirklich ordentlich . Bei meiner Großen ist ein 11 kW Dreströmer drin.

Ich hab schon 3 UHUs am Laufen, nur End-Mosfets durch fähige IGBTs ersetzen und du hast eine vollwertige C-Achse an deiner Drehmaschine.

Gruß Alois

[shaun]

Ob das der Uli auch so sieht? Einerseits sicher spannend, mal zu sehen, wie weit man seinen Nachtvogel ausreizen kann, aber ich könnte mir nach wie vor vorstellen, dass auf den riesigen Russenplatinen etwas mehr als bloß ein starrer PID-Regler realisiert ist.

[lacky]

Hallo Shaun
Uli kenn die Bilder
ist ein Standart UHU normal mit IRFP 260 bestückt (200V 50A)
hier bestückt für ca 40 V mit IRFP2907 (75V 207/840A)

Leiterbahnen sind mit Flachkupfer verstärkt
https://www.roboternetz.de/phpBB2/al...hp?pic_id=2115

Hallo Alois
das freut mit das du auch uhus einsetzt
nur so einfach gegen IGBT austauschen geht nicht ,
versuchsweise hatten wir mal BSM300 ?????1200 ( 300 A 1200V)
Igbt Power Module Half-bridge an ca 350V DC versucht

naja so perfekt lief es auch nicht auf Dauer nach ein paar Tagen
UHU ,Platine div Bausteine 4013 /232/ir2184,Encoder PC-Schnittstelle def

wenn müste man auch eine optische Trennung Endstufe/Regelung einbauen
da gibt aber auch Platinen Varianten für höhere Spannungen mit Fets

Ich werde mal versuchsweise nur die Endstufe mit PWM anzusteuern.
ca 20 kHz
http://www.cpemma.co.uk/555pwm.html
muss ja nicht immer Takt und Richtung sein
50% =0
5-50% rechts
50-95% links
leider ist der 0 Punkt so nicht gedehnt mal sehen obs klappt

Gruß Lacky

[Steffen44]

der UHU Baustein scheint ja nicht schlecht zu sein nur bin ich mir nicht sicher wie ich diesen in die Steuerung integrieren sollte ? Ich habe ein Drehzahlmesser am Motor der mir je nach Drehzahl maximal 30 Volt ausgibt und dann braucht man ja mindestens noch ein Poti um die Drehzahl des Motors zu regeln ist das da alles schon im UHU integriert ?

Und was macht man wenn man den Regler beeinflußen muß ?
Mit was Programmiert man diesen Chip und steht das Sourche File zur Verfügung?

Gruß
Steffen

[lacky]

Hallo Steffen
der Uhu ist ein Servoregler für Takt und Richtung auf einen Tiny 2313
hier gibts genügend Information für den Chip , Platinenlayouts ,Bestückung usw http://www.uhu-servo.de/
die Source File wird es nicht geben nur fertige Chips


bei ca 1 KW Dauerleistung da ist auch schnell Schluss


eine Fertiglösung für deine Sache ist das mit Sicherheit nicht
Bei CNC Drehbänken wird doch einiges mehr gebraucht bei
Gewindeschneiden Drehzahlanpassung Bremsen usw

bei deiner vorhandenen Steuerung was soll def werden ??

Elkos ?? ....Tauschen

oder Motor gegen Drehströmer mit FU Tauschen

Gruß Lacky