- 3D-Druck Einstieg und Tipps         
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Thema: Neuer µC von Parallax mit 8 32Bit Cores

  1. #11
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Also ich habe mir jetzt auch den Propeller zugelegt.

    Bin gerade dabei mir ein Test-Board aufzubauen.
    Schön finde ich, man braucht bien ISP oder so etwas.
    Ab an den COM-Port und los.

    Prima finde ich auch, das Dip40 Gehäuse und trotzdem die 32 Bit.
    Viele die etwas mehr Leistung beim Atmel haben vollen, aber nicht die
    großen "Löter" sind haben mit dem Mega128 ja schon Probleme.
    Gruß MrQu (Manuel)

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  2. #12
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von darwin.nuernberg
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    Nur weil es einen neuen leistungsfähigen Chip gibt hat der AVR noch lange nicht ausgedient.
    Warum gibt es den die Tiny's und Megas? wei je nach Anwendung eine Maßgeschleiderte Lösung ageboten werden kann.

    Wozu einen Mega128 wenn man schon mit einem 2313 ein gutes ergebniss erzielen kann?

    Ich finde das was ich hier gelesen habe durchaus interresant.

    Neue Möglichkeiten werden scheinbar eröffnet, welche mit einem AVR nuch mit erheblichen Mehrauswand gelöst werden können, nur tot ist der AVR noch lange nicht.

    (Scheinbar ist dieser Propeller der TransWarp Antrieb für Hobby-Elektroniker)

    Mal sehen was sich da so ergibt.

    Auf jeden Fall scheint dieser Propeller (blöder Name) ein eigenes Forum (hier im RN) verdient zu haben.

    Ich bin sehr an Euren erfahrungen interresiert.


    So jetzt hab ich auch meinen Senf dazu gegeben.
    Gruss
    Darwin (meine Projekte sind auf meiner Pinnwand zu finden)

  3. #13
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Morgen @Darwin,

    wieso soll der AVR ausgedient haben?

    Für viele Aufgaben langt ein 8-Biter voll auf!
    Und auch Atmel bringt jetzt einen 32-Biter auf den Markt, kukst Du Internet.

    Die 32 Bit sind auch nur für rechenintensiefe Dinge interessant, kein Mensch vir mit dieser Leistung nur ein paar Ausgänge abfragen.
    Oder z.b. nur ein Codeschloß bauen.
    Gruß MrQu (Manuel)

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  4. #14
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von darwin.nuernberg
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    @MrQu: Lese es nochmal langsam:

    Zitat Zitat von darwin.nuernberg
    hat der AVR noch lange nicht ausgedient.
    • hat der AVR noch lange nicht ausgedient.


    Zitat Zitat von darwin.nuernberg
    nur tot ist der AVR noch lange nicht.
    • nur tot ist der AVR noch lange nicht.


    Ich habe mich genau wie Du für den AVR ausgesprochen NICHT dagegen!!!


    Guckst Du.
    Siehst Du?
    Liest Du.
    Checkst Du.



    PS: Was will ich mit einem Ferrari in der Zone 30?
    Gruss
    Darwin (meine Projekte sind auf meiner Pinnwand zu finden)

  5. #15
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    propeller chip

    hi leute,
    was man damit alles machen kann:
    zum beispiel
    bis zu 96 Servos fast gleichzeitig controllieren, oder
    32 Servos + noch einige andere sachen gleichzeitig machen.
    8 gleichzeitige threads mit lock und unlock......

    fuer testzwecke benutz ich ein propeller-demoBoard.
    Anschluesse: VGA-out, tv-out, ps/2 keyboard und mouse,
    - ozi-anschluss, USB etc. dafuer nur 8 digitale I/O
    fuer meine richtigen entwicklungen nehm ich dann einen PropStickUSB,
    ohne obigen schnick-schnack dafuer 32 I/O pin.

    oder man faengt an mit dem prop mathe zu betreiben
    ss. spinnenbein-threads (ohne looktables)
    Float32Full (mit allen moeglichkeiten die ansi-c unter linux (mathe.h)
    bietet.
    unten ein kleines beispiel.
    ich finde, wenn man diese leistung zu einem einigermassen bezahlbaren
    preis bekommt, soll man ihn auch nutzen.
    gruss
    nomad

    Nachtrag: ich waer auch dafuer hier einen eigenen Thread fuer
    die propellerchen einzurichten.
    nomad
    -------------------------------------------------------------------------------------

    {
    propNN2.spin
    begin : Wed. 02.May 11.30:00 GMT 2007
    for : Test-spin-program for equations (exp) on a propChips
    - with the Demo-Board
    --------------------------------------------------------------------------

    Reference:
    Original equations:

    1
    output: ________________ = 0.603
    -0.42
    1+e

    with taschenrechner:
    output := (1.0 / (1.0 + e(-0.42))) = 0.6034832499

    with prop
    output: 0.6034832

    vorgehen:

    test with PUB Exp(a) from Float32-lib

    1) x1 := f.FMul(-1.0,inH1) ' positive Value convert to negative Value
    2) x2 := f.Exp(x1) ' e(-0.42)
    3) x3 := f.FAdd(1.0,x1) ' (1.0 + x2)
    4) x4 := f.FDiv(1.0,x3) ' (1.0 / x3)
    5) outH1 := x4

    ************************************************** *************************
    }

    CON
    _clkmode = xtal1 + pll16x
    _xinfreq = 5_000_800
    xxx = pi
    exp = 2.718281828


    OBJ

    text : "vga_text" ' pc-monitor-output
    f : "Float32Full" ' mathe
    fp : "FloatString" ' convertieren float to string

    VAR
    long testerror
    long vlong
    word vword
    byte vbyte

    long inH1 ' this is the input-value for the equations
    ' static = inH1 = 0.42

    long outH1 ' solutations

    'intermediate results
    long x1, x2, x3, x4, x5, x6

    PUB Main

    ' start Float32Full"
    f.start

    'start vga-term
    text.start(16)
    'print a string
    text.str(string("PropNeuralNet Version 0.2.",13,13))

    neuralNet



    PUB neuralNet

    inH1 := 0.42

    x1 := f.FMul(-1.0,inH1) ' positive Value convert to negative Value

    x2 := f.Exp(x1) ' e(-0.42)

    x3 := f.FAdd(1.0,x2) ' (1.0 + x2)
    x4 := f.FDiv(1.0,x3) ' (1.0 / x3)
    outH1 := x4

    text.out($0D) ' newline
    text.str(fp.FloatToString(outH1))
    -------------------------------------------------------------------------

  6. #16
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    entschuldigt
    aber das mit edit hat bei mir nicht geklappt
    also
    Nachtrag: waere auch dafuer einen eigenen Thread fuer die propellerchen
    einzurichten.
    nomad

  7. #17
    Erfahrener Benutzer Roboter Experte
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    Re: propeller chip

    Zitat Zitat von nomad
    bis zu 96 Servos fast gleichzeitig controllieren, oder
    32 Servos + noch einige andere sachen gleichzeitig machen.
    Naja, wenn man mal davon absieht, das die Propeller üblicherweise mit max 32 IO Pins angeboten werden glaub ich dir schon, das so etwas mit 80 MHz ohne Probleme machbar ist.
    32 Servos kann ich auch problemlos mit einem ATMega ansteuern. Die Kunst besteht also nicht darin, das etwas machbar ist, sondern darin welche Mittel man benutzt um etwas zu realisieren ...

    Aber lassen wir das.

    Ich stimme dir zu, das man mit einem Propeller in diversen Anwendungsfällen durchaus punkten kann. Vor allem dürfe das das von dir Angesprochene Gebiet der Parallelität und in Bereichen der Mathematik liegen.

    Grüße,
    Hanni
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  8. #18
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    hi,

    das mit 32 IO pins stimmt ja, wenn du den propstickusb nimmst
    sind die pins 28-32 intern schon belegt, hat mir jedenfalls mein
    haendler beim kauf erklaert. 28 pins sind ja auch ganz schoen
    fuer ein 40DIL-gehaeuse incl. usb.
    das demoboard hat wirklich nur 8 pins, hat dafuer eben den schnick-schnack.
    zum einfachen testen von teilen (einzelne servoBeine,memsic2125 2D x,y-achse etc) ist der ganz gut zugebrauchen.
    und im neuen katalog von parallax sind noch mehrere andere varianten
    vorhanden.

    zitat:
    <
    Die Kunst besteht also nicht darin, das etwas machbar ist, sondern darin welche Mittel man benutzt um etwas zu realisieren ...
    >
    fein gesprochen....
    nun denn, in meinen fall, falls ich ein WalkNet -> (google) mit dem demoboard als master fuer ein 4-beiniges (3DOF) spinnentier hinkriege,
    erspart mir das den einsatz eines linux-laptops.

    grüsse,
    nomad

  9. #19
    Erfahrener Benutzer Roboter Experte
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    Zitat Zitat von nomad
    nun denn, in meinen fall, falls ich ein WalkNet -> (google) mit dem demoboard als master fuer ein 4-beiniges (3DOF) spinnentier hinkriege
    Hui, das nenne ich mal ein nettes Projekt. Die Frage ist nur, ob dazu der RAM des Käfers ausreicht ...

    Grüße,
    Hanni
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  10. #20
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    hi hanni,
    naja, man tut was man kann....

    das ist hier die frage.
    hab noch keine ahnung, muss das walknet erstmal unter Linux und "C"
    hinkriegen.
    falls dass dann funzzt,

    falls dann der speicher eng wird koennte ich ja
    a) ev. ein groesser eeprom (?) dazu bauen oder

    (edit) vermutlich eher -> RAM
    oder bis ich soweit bin, hat parallax ein groesseres model vielleicht
    entwickelt????? ss. postings bei parallax (more cogs more RAM)


    b) einen dritten propeller-chip via IC-2 (wird ja software-maessig ange-
    steuert) mit dem 2. chip verbinden.
    der 1. propeller waer dann fuer Sensoren und die 12-servos zustaendig.

    mal gucken....

    gruss
    nomad

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