Wenn beide LED unter Spannung dann 3te ... wie !?

[MrSpoocy]

Hi,

Also ich hab zwar mit robotern nix am hund hoffe aber hier hilfe zu finden.

Ich bastel bissel an meinem PC rum. Und will einen kleinen schaltkjreis machen.


Ich hab 3 LED's 2.7V, 2x Blau 1xRot. Nun hab ich schon die passenden Wiederstände von 5v auf 2.7 (~120Ohm, Braun-Rot-Braun-Gold). Nun soll es so sein das wenn beide blauen LED's leuchten soll zusätzlich die rote angehen .. so als warnung "Überlstung" was brauch ich dafür und wie bau ich es ?

hoffe ihr könnt mir helfen,

mfg Spoocy

[sme-bbg]

frag mal bei www.elektronikforum.com nach

Wenn du es korrekt machen willst, dann brauchst du einfach nur ein AND-Gatter (irgend ein 74er IC).

[Frank]

Beispielsweise ein IC 7408. Einfach die Eingänge des Gatters mit den Ports verbinden die die ersten beiden LED´s steuern. Ausgang mit dem VOrwiderstand und 3. Led verbinden. Das war´s!

Alternativ ginge es auch mit einem zusätzlichen Transitor, aber das läßt sich etwas schwieriger beschreiben ;-)

@sme-bbg: Hi, wegen so einer einfachen Frage sollte man doch nicht gleich auf ein anderes Forum verweisen - wozu haben wir hier unsere Elektronik Experten ;-)

[Manf]

Mit 7402 NOR.
out 1 on = LED1 on
out 2 on = LED2 on
LED 3 wenn beide on.

[MrSpoocy]

also 7402 NOR hab ich nicht ... aber transistoren habe ich. jede menge ...und wiederstände :)

Noch mal zu erklärung wie was geht ...


LED 1 bekommt 5v vom PC .... LED 2 Bekommt auch von einem extra anschluss 5v vom PC ... die 3te LED aber hat kein strohm. die muß über die 2 LEDs versorgt werden ..ist ja auch kein problem weil die ja nur auf ~3V laufen und da damm 2x 2V übersind. Kann mir einer die schaltung mit transistoren malen ?

mfg Spoocy

[Matthias]

Es geht auch mit Dioden (notfalls kanst du statt denen auch Transistoren benutzen) Ich hab ein ganz einfaches Dioden-Und gebastelt und die LEDs untergebracht. Hier als PDF:

[Matthias]

Die 1ks musst du durch deinen Wiederstände ersetzen.

[MrSpoocy]

Also da ich nicht so wissend bin wie ihr brauch ich beschreibung welches zeichen was ist. und da sind 3 striche wo der strom ja einfach aufhört :)

geh mal bitte icq online

mfg Spoocy

[Matthias]

Die Striche stehen für GND (Masse). Laienhaft: Minus

Die Dioden sind die durchgestrichenen Dreiecke mit nem Strich vorne dran

Die LEDs sehehn genau so aus, nur das die 2 Pfeile haben

Wiederstände sind die Kästchen

Der durchgestrichene Kreis ist eine Spannungsquelle

Das Käschen mit dem 5 und dem + ist das positive gegenstück zu GND bzw. ist Plus

Ich hoffe du fühlst dich nicht auf den Arm genommen :)

[MrSpoocy]

Und was sind dioden ?

[recycle]

Und was sind dioden ?

Dasselbe wie "Leuchtdioden" (LEDs) nur ohne "Leucht" ;-)

Die wesentliche Eigenschaft von Dioden ist, dass sie den Strom nur in eine Richtung durchlassen. Das heisst je nachdem wie rum du einen
Diode anschliesst fließt Strom oder auch nicht.

Mit einer Leuchtdiode kannst du das direkt an einer Batterie ausprobieren, die leuchtet nur, wenn du sie richtig rum anschliesst.

Eine normale Diode solltest du allerdings nicht ohne weitere Widerstände oder Verbraucher direkt an eine Batterie anklemmen - das gibt nen Kurzschluss.

Hi MrSpoocy, ich glaub du willst uns hier veralbern! Du hast jede Menge Transistoren, kennst 74er IC´s und weißt nicht was Dioden und Masse-Symbol ist.

[MrSpoocy]

Ja das ist so, ich sag nur das ich die teile habe und so pie mal daum weiß wie sie laufen, aber ich bin in der materie nin n00b.

Aber hier mal ein verweis auf das andere forum dort hab ich dann auch mal gefragt und ich glaub wir sind da weiter gekommen:

http://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/viewtopic.php?topic=12089&forum=34

Die Lösung dort scheint mir nu wirklich etwas übertrieben - zwei Optokoppler für diese LED Schaltung :-)
Warum machst du es nicht wie oben beschreiben mit den Dioden oder den 74 IC´s, einfacher und billiger geht es wirklich nicht.

[Frank]

Hallo,

wenn du mit den Bauteilen noch etwas Probleme hast, dann schau dir doch mal dieses kostenlose Ebook an https://www.roboternetz.de/phpBB2/dload.php?action=file&file_id=95

Ist wirklich empfehlenswert.

[MrSpoocy]

Die lösung mit den Dioden versteh ich aber nicht, die skizze ist mir schon ein rätzel :/

Und die Optokoppler kosten nur 1 Euro das stück. Aber ob diese schaltung leuft und welcher wiederstand benötigt wird hat mir noch keiner gesagt :)

Ein IC 7408 kostet 0.23 Cent und du brauchst nur 3 Anschlüsse und halt Spannung. Und der Aufbau ist dann auch logisch klar. Ein Und Gatter schaltet immer dann den Ausgang auf 5 V, wenn an dessen beiden Eingänge 5V anliegen. Mit dieser Info müsstest du dir Schaltbild selbst zeichnen können.

http://www.ralfzimmermann.de/ttl_ic/7408.gif

an Pin 1 die 5V die auch an LED1 anliegen
an Pin 2 die 5V die auch an LED2 anliegen
an Pin 3 deinen 3 Vorwiderstand und LED 3

An 14 immer +5V und an 7 Minuspol (GND)

[Matthias]

Ein IC ist wirklich das Beste. Wenns dir zu groß ist. Es gibt auch einzelne Gatter als SMD...

Matthias

[Manf]

Ich gebe zu ich habe auch mal irgendwann angefangen, aber daß man ganze Controller einsetzt und bei der Verknüpfung von zwei logischen Signalen auf gleichem Bezugspotential nicht weiß, wie man ein Gatter einsetzt, ist irgndwie neu.
Diese Gatter, ob 7402 oder 7408 sind genau nur für den Zweck gemacht logische Signale zu verknüpfen. Es gibt Grundformen wie UND, ODER, Inverter, aus denen man sich komplexere Funktionen zusammensetzen kann, aber so weit brauchen wir ja gar nicht, das war es dann ja schon.

Der Preis mit 23Cent spricht auch für die Gatterlösung.

Ein Unterschied den es in den angesprochenen Ansätzen gibt, ist der verfügbare Strom, mit dem man die LED betreiben kann. Die Gatter sind etwas unsymmetrisch am Ausgang. Im low-Zustand kann man von 5V aus 16mA in den Ausgang fließen lassen, während im high Zustand der verfügbare Ausgangsstrom nach Masse geringer ist.
Im klassischen Fall wird man deshalb die LED zwischen 5V und Ausgang bevorzugen und die LED ist an, wenn der Ausgang auf low ist. Bei geringeren Strömen geht es auch, die LED zwischen Ausgang und 0V anzuschließen, und die LED bei Ausgang auf high leuchten zu lassen. Die LED ist jeweils zusammen mit Widerstand zur Strombegrenzung einzusetzen, aber das war ja schon klar.

Manfred

[LinuxMan]

Wo gibts es denn einzelne Gatter als SMD? Hast du mal eine Bestellnummer? Mit welchem Lötlolben und welcher Spitze lötet man denn am besten SMD Controller?

[Manf]

Eine Vertiebsfirma für die SMD Gatter heist Conrad oder so ähnlich.

Hier gibt es nähere Infos zu den Gattern:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/171719-in-01-de-cmos_einzelgatter.pdf

[MrSpoocy]

Ein IC 7408 kostet 0.23 Cent und du brauchst nur 3 Anschlüsse und halt Spannung. Und der Aufbau ist dann auch logisch klar. Ein Und Gatter schaltet immer dann den Ausgang auf 5 V, wenn an dessen beiden Eingänge 5V anliegen. Mit dieser Info müsstest du dir Schaltbild selbst zeichnen können.

http://www.ralfzimmermann.de/ttl_ic/7408.gif

an Pin 1 die 5V die auch an LED1 anliegen
an Pin 2 die 5V die auch an LED2 anliegen
an Pin 3 deinen 3 Vorwiderstand und LED 3

An 14 immer +5V und an 7 Minuspol (GND)

So mein PC leuft wieder halwegs,

öhm ... wenn ich + an Pin 1 anschließe wo leuft dann + weiter zur LED ? also das muß ja rein und irgendwo wieder rauß. Und wie hoch ist die verlustspannung, bei einem Operoper sind es 0.5 V (hab einen hier).

Du betrachtest das falsch. Das sind logik Symbole, hie rmußt du dir bezüglich Stromkreislauf und Verlust keine Gedanken machen.
Du mußt nur wissen das wenn 1 und 2 auf 5 V liegen (ein paar mA ca. 10 reichen da gewöhnlich aus) dann ist auch Pin 3 auf 5 V. Auch an Pin 3 stehen ca. 20 - 50 mA (ja nach IC) zur Verfügung. Also für ne LED reciht es in jedem Fall. Du brauchst dann Vorwiderstand von ca. 330 bis 680 Ohm!

[MrSpoocy]

Und welcher ist der richtige ?

SMD C-MOS IC TC 4S 11F
Artikel-Nr.: 171662 - TX
0,69 EUR Details
SMD C-MOS IC TC 4S 584F
Artikel-Nr.: 171743 - TX
0,74 EUR Details
SMD C-MOS IC TC 4S 66F
Artikel-Nr.: 171735 - TX
0,74 EUR Details
SMD-C-MOS IC TC 4S 30F
Artikel-Nr.: 171727 - TX
0,69 EUR Details
SMD C-MOS IC TC 4S 01 F
Artikel-Nr.: 171689 - TX
0,69 EUR Details
SMD C-MOS IC TC 4S 81F
Artikel-Nr.: 171670 - TX
0,69 EUR

? Und wie muß ich denn dann die LEd's anklemmen etc ?