PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mini Plotter



Mehto
01.04.2005, 10:34
Als ich letzde Woche den alten CD-Player auseinander nahm vielen mir natührlich gleich die beiden Motoren und das Gestell auf denen die Motoren montiert waren in die Hände.
Und als ich dann vorgestern versucht habe einen Motortreiber zu bauen kahm ich auf die Idee mir einen kleinen Plotter zu bauen.

Eigentlich ist es gar kein echter Plotter, schließlich kann er noch keine Daten direkt vom PC empfangen und ausdrucken, sondern man muss die Motoren immer aufs neue Programmieren wie sie laufen sollen.

Funktioniert eigentlich ganz gut macht auch spaß zu zuschauen aber einen größeren Sinn hat das Ganze erstmal nicht. Aber es ist doch mal ein guter reiz Daten auf Blatt zu bringen.
Man könnte z.B. den Verlauf der Temperatur damit aufzeichenen.

Das auf und absetzen des Stifts funktioniert leider noch nicht so gut da das Blatt nie ganz gerade aufliegt und weil die Differenz des auf und absetzen nich gerade groß ist.

Besondere Bauteile auser dem Teil aus dem CD-Player ( wie heißt das eigentlich genau?) wurden nicht verwendet. Das Relai ist für das auf und absetzen des Stiftes zuständig und wurde nur benutz weil ich zu faul war einen zweiten Motortreiber zusammen zu bauen. Und das Lego hat ja eigentlich jeder Jüngling zu Hause.

Das gefährt im Hintergrund ist mein „noch lange nicht fertiger“ Roboter auf dem der Mikrocontroller montiert ist. War auch da zu leider faul den Mikrocontroller da wieder ab zu schrauben und aufs Lego zu montieren, geht ja auch so.

Ach und das grüne auf den Legozahnräder ist kein Schleim, sondern Kettenfett. Wollte mal ausprobieren ob es was bringt die Zahnräder zu fetten, ist aber nur geringfügiger leiser geworden.

Noch mehr Bilder gibt es hier:
http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/

http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/plotter3.jpg

http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/plotter4.jpg

http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/ergebniss.jpg


Mich würde es Interessieren was ihr davon haltet und vieleicht hilft es ja dem einen oder anderen der vorhat einen richtigen Plotter zu Bauen.
Ist auch eine Vorstufe zur selbstgebauten CNC-Maschiene, obwohl diese natührlich um einiges komplexer ist.

Gruß,
Sven Lissel

Manf
01.04.2005, 11:06
Also erst mal sehr schön dass es funktioniert.

Kannst Du noch ein paar technische Daten angeben:
Die Amplitude des Plotters ist der Kopfvorschub? Wie ist die Auflösung, die Geschwindigkeit und die erwartete Genauigkeit?

Manfred

Mehto
01.04.2005, 11:28
Die Geschwindigkeit bezogen auf was?

Die max. Amplitude beträgt 35 mm.

Die Auflösung, Geschwindigkeit und Genauigkeit habe ich nicht gemessen.

Kann es nur anschätzen:
Für eine Amplitude brauchts ca. 2,5 s.

Die Genauigkeit ohne den Stift abzusetzen ist ganz zufrieden stellen.
Alerdings handelt es sich um einen normalen Getriebe Motor.

Das absetzen des Stifts ist leider nicht so toll da dieser beim absetzen ersteinmal rumwackelt bevor er richtig schreibt.

Allerdings ist das ganze mehr als "Spielerei" gedacht als genauste Daten aufzeichnen zu können.

Gruß,
Sven

Manf
01.04.2005, 12:47
Ich habe mal den Kopfantrieb von einem Floppy Laufwerk mit Schrittmotor und Stahlbandführung mit mit optischem Tastkopf Gabellichtschranke versehen und als Meßfühler verwendet:

Anfahren einer Blende deren Position zu ermitteln ist (mit der Gabellichtsranke) und Schritte zählen. Das waren leider nur 80 Schritte oder 160 Halbschritte. Nicht berauschend, aber eine recht präzise Konstruktion und in etwa einer Stunde realisiert (nur diese Komponente).

Läßt sich mit der CD Mechanik auch etwas in der Art machen? Wie wird die Position des Kopfes ermittelt? Einfach DC Motor mit Gertiebe, konstante Geschwindigkeit, Zeitmessung? oder hast Du noch etwas zum Messen?

Wenn man den Laserkopf und einen Streifen CD drin läßt könnte man vielleicht im µm Bereich die Position bestimmen (Zählen der Spuren).

Manfred

Florian
01.04.2005, 13:33
Hi!
Also die Idee finde ich erstmal super!
Was man alles so aus alten Sachen und ein bischen Lego machen kann! ;o)
Allerdings war ich nie so der Lego-Fan, ich habe schon immer lieber gelötet und aus Holz gebastelt! *g*
Schon alleine auf das mit der Spule wäre ich nicht gekommen, ich hätte das anders gemacht, aber so ist es natürlich viel einfacher!
Finde ich echt Klasse!

Wolferl
01.04.2005, 13:33
Ich weiß, hier unken immer viele rum, wegen Lasern usw.... Mich nervt das zum Teil auch selber weil es meist übertrieben ist und man nette Sachen damit anstellen kann.

ABER: Bei den CD-Lasern oder allgemein IR-Lasern (manchmal reichen schon IR-LEDs) fängts wirklich an gefährlich für die Augen zu werden.

Wolfgang

Der Plotter ist echt Klasse!

ACU
01.04.2005, 14:20
Ich finde deinen Plotter auch toll.
Besonders die Zeichnungen sind gut geworden.
Hast du die Möglichkeit mal ein kurzes Video zu machen, wäre bestimmt interessant.

@Wolferl

Ja was Laser angeht, muß man da schon Ahnung haben (so wie Manf ;) ).
Dadurch, dass der Laser ja nur eine sehr kleine Wirkfläche hat, kann man die Risiken eigentlich recht gut minimieren. Man sollte halt nicht in von oben auf die Linse schauen.


MfG ACU

Mehto
01.04.2005, 14:21
Zur Genauigkeit:
teoretisch dürften da nur ganz gerade Striche und die Steigung gleichmaßig sein.

http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/ergebniss2.jpg

http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/ergebniss3.jpg

Große Einwirkung auf die ungenauigkeit hat der wackelnde Stift.
Den der ist einfach auf den Linsenhalter geklebt worden, der wiederum ist nur mit vier dünnen Drätchen befestigt.

Warscheinlich wisst ihr wie CD-Laufwerke ungefähr aufgebaut sind.
Und auf der Führungsschiene auf dem der der Laser drauf ist, ist die Linse nocheinmal auf einem Extra Teil mit einer Spule drumrum. damit kann man die Linse leicht nach rechts, links, oben und unten bewegen.

Und genau an diesem Teil ist der klein geschinitte Stabilo dran und mit dieser Spule setze ich den Stift runter und hoch.

Dadurch ist der Stift sehr wakelig und das auf und ab setzen passiert auch nicht sauber. Dadurch leidet halt sehr die Genauigkeit, aber für einfache Sachen reicht das völlig.

http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/unterseite.jpg

und hier:
http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/unterseite2.jpg

Die Possitionsbestimmung des Stiftes ist auch nur ungefähr. Aber an einem Anschlag sitzt ein kleiner Schalter wodurch er immer seinen Nullpunkt erkennt. Und der Rest passiert mit Zeitmessung.

Vieleicht lässt sich ja mal eine gute Bauanleitung für einen Mini Plotter draus machen die vieleicht für Einsteiger Interessant ist.

Schließlich ist der Hauptbestandteil ein alter CD-Player den jeder irgendwann mal rumliegen hat.

Gruß,
Sven

Mehto
01.04.2005, 15:31
So, jetzt gibt es sogar ein paar Videos:
(Das laute Rattern im Hintergrund ist das Legogetriebe)

Direkt hier:
http://home.arcor.de/sven.lissel/videos/Video%206.avi

Und hier:
http://home.arcor.de/sven.lissel/videos/


Ach und die untere Linie bei den Bildern vorhin, läst sich rausprogrammieren. (Einfach mit weniger Geschwindichkeit gegen die linke Wand/Schalter fahren lassen)

Gruß,
Sven

Trabukh
01.04.2005, 17:18
Hi!
Ich find' dein Projekt super, hab' gleich erstmal unseren Dachboden nach alten CD-ROM-Laufwerken durchsucht und bin sogar fündig geworden! :-)
Was mich jetzt aber noch beschäftigt: Wie hast du genau das Absetzen etc. des Stiftes gelöst? Bei mir sieht das ganze nämlich irgendwie ganz anders aus... :-(

Gruß, Trabukh

Florian
01.04.2005, 17:36
Hi Mehto!
Die Videos waren sehr Aufschlussreich!
Versuch mal das obere Ende des Stifts irgendwie zu fixieren, mit Knete o.ä.!
Ansonsten könntest Du Dir noch eine Halterung bauen, indem Du ein z.B. Messingrohr mit passendem Innendurchmesser zum Stift fest an den Reiter des CD-Laufwerks baust bzw. klebst und dann könntest Du den Stift mit einer Madenschraube durch die Messingrohrwand fixieren und der Stift könnte nicht mehr so hin und her eiern!

vish
01.04.2005, 18:35
Hallo!

Herrlich! Wieviel doch mit Lego möglich ist, man gerät immer wieder ins Staunen!
Großes Lob von mir!
Ich hab auch noch eine große Legokiste und zwei alte CD Laufwerke... Mal sehen ob ich sowas auch hinbekomme... :D

Grüße,
Jonas

Mehto
01.04.2005, 19:14
Leider habe ich das Teil aus einem CD Radio Teil ausgebaut und nicht aus einem CD-Rom Laufwerk. Sah ungefähr so aus:
http://www.tecsol.com.au/images/Acr-cd.jpg

Ich werd aber mal schauen wie das bei einem CD-Rom Laufwerk aussieht, müsste eigentlich auch gehen.

Bei meinem CD Laufwerk konnte man wie gesagt die Linse mit einer Spule und einem Magneten leicht zur Seite und nach oben und unten bewegen, diente wohl zum genauen fixieren/ scharfstellen der Linse.

Die Linse habe ich rausgemacht und den auseinander genommenen Stabilo dran geklebt. So kann ich den Stift leicht nach oben und nach unten bewegen.

Mit einem Rohr den Stift zu stabilisieren ist eine gute Idee, da kann ich einfach das Gehäuse des alten Stabilos benutzen.

Vieleicht kann ich noch bessere Fotos machen.

Gruß,
Sven

Trabukh
01.04.2005, 19:47
Ach so, danke! Noch eine Frage: Mit welcher Spannung betreibst du den Getriebemotor vom Schlitten?

Gruß, Trabukh

Mehto
01.04.2005, 19:49
So, jetzt nochal mit Bildchen... O:)

Wenn man den Stift komplett abnimmt sieht das so aus:
http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/genauerebilder/IM003078a.jpg

Nimmt man die Kappe ab :
http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/genauerebilder/ohnekappe.jpg

Jetzt kann man gut die Spule erkennen. Und dieses weise Teil mit der Spule kann sich ein kleines bischen nach rechts, links, oben und unten bewegen.

Der Stift wurde einfach so draufgeklebt der übrigens die Spitze eines ganz normalen Stabilos ist.

Ach bevor der Stift draufgeklebt wurde habe ich natührlich die Linse entfernt und drunter ist ein durchgehendes Loch.

http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/genauerebilder/ohnekappestift.jpg

So alleine schreibt der Stift ja nicht lange also muss ein bischen der Miene mit drauf:

http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/genauerebilder/stift.jpg

Man klebt aber zuerst den Stift ohne Miene drauf und tut anschließen die Miene auf der anderen Seite auf den langen "Docht" des Stiftes drauf.

das ganze sieht dann so aus:
http://home.arcor.de/svenlissel/elektronik/plotter/genauerebilder/ohnekappestift2.jpg

Als beispiel ist noch eine ganze Miene und der Deckel vom kaputten Stift abgebildet.

Das ganze kommt dann wieder auf die Schiene und fertig isses. :D

Entschuldigt bitte noch die Rechtschreibung aber es musste schnell gehen.

Gruß,
Sven

Mehto
01.04.2005, 20:03
Ach so, danke! Noch eine Frage: Mit welcher Spannung betreibst du den Getriebemotor vom Schlitten?


Mit 9 V.
Kann aber überall unterschiedlich sein, hängt natührlich auch davon ab wie schnell die Motoren fahren sollen.

Gruß,
Sven

Trabukh
02.04.2005, 10:31
Hi!
Ich hab' mal ein Foto vom Schlitten aus meinem CD-Laufwerk gemacht. Hat jemand vllt eine Idee, wie man den Stift hoch und runter bewegen könnte?

Gruß, Trabukh

P.S.
@Mehto: Ich weiß, das hier ist dein Thread, aber ich hab' keine Idee... :-(

Ringo
02.04.2005, 13:17
Ich denk mal das ein CD-ROM laufwerk aus einem Computer sowas zum scharfstellen nich besitzt.

Metho hat seine Konstruktion ja aus einem CD spieler, dort liegt der laser ja wenn man eine CD wechselt frei herum.. vieleicht wurde hier sowas als Schutz verbaut!
Laser fährt runter -> CD kann gewechselt werden

Beim CD ROM schiebt man die CD ja rein..

Versteht Ihr was ich meine?
MFG
RINGO

Mehto
03.04.2005, 10:57
Nein, es bewegt sich ja nur die Linse der Rest bleibt alles.
Ist warscheinlich wirklich nur zum scharfstellen.

Werde mal später auch ein CD-Laufwerk auseinnander nehmen.

Gruß,
Sven

Mehto
03.04.2005, 11:29
So, habe jetzt auch mal ein altes CD-Rom Laufwerk auseinandergenommen.

Auch dort wird die Linse fixiert.

Nimm doch bei dir mal die schwarze kappe beim Laser ab, bin mir sicher das die Linse auch bewegt werden kann.

Wenn nicht gibt es anscheinend verschiedene Modelle die zum Teil ein bißchen anders funktionieren.

Wie alt ist denn das laufwerk?

Gruß,
Sven