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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was passiert bei einem gehackten Servo wenn nur das Poti fehlt ?



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08.09.2011, 17:04
Hallo,

habe, so meine ich, einen Servo Type RS2 JR erfolgreich gehackt, d.h. ich habe endlich nach langem suchen das versteckte Poti gefunden und es von der Elektronik abgelötet. Das Poti hat die Bezeichnung 220 TY. Die Endanschläge wurden vom Zahnrad bzw. der Buchse entfernt. Motorwelle läßt sich jetzt mit Hand leicht durchdrehen. Ist es jetzt auch noch erforderlich für das entnommene Poti entsprechende Widerstände vorzusehen. Wenn ja welche Größe sollten diese haben oder kann ich ohne diese, habe nur bis 560 Ohm welche (LED-Beleuchtung), den Servomotor an den Batteriesatz mit ca. 6Volt anschliessen ??

Was würde passieren wenn ich ohne Widerstände den Servomotor starte ??

Gruß
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Hubert.G
08.09.2011, 17:28
Ohne Widerstände habe ich es noch nie probiert, es wird sich kaum was tun.
Das Poti am besten messen und zwei Widerstände mit der Hälfte des Wertes einlöten. Der Wert muss nicht exakt dem Potiwert entsprechen.
Z.B. Potiwert ist 22k, dann zwei 10k Widerstände.

wkrug
08.09.2011, 18:04
ch denke auch mal, das 2*10k passen sollten.
Dann meint das Servo in der Mitte zu stehen und dreht je nach Impulslänge 1ms bzw 2ms entweder nach rechts oder nach links.
Bei 1,5ms Impulslänge sollte es stehen bleiben.

oberallgeier
08.09.2011, 19:03
Hallo foto

... Widerstände ... welche Größe ... habe nur bis 560 Ohm ...Keine Ahnung was im RS2 drin ist, meine Potis hatten (meist) 5k.


... für das entnommene Poti entsprechende Widerstände ...Wenn ich das richtig verstehe, hast Du das Poti ausgebaut. Dann könntest Du es - ausgelagert wie es ist - wieder anlöten und auf Mittelstellung bringen. Das ist genauso als wenn Du zwei richtig passende Widerstände nehmen würdest *ggg*. Dann läuft der Servo problemlos. Ohne Widerstände spinnt er total. Dies aber eher nur zum Testen, später kannst/sollst Du die passenden Widerstände einlöten.

Aber gute Frage - muss ich mal ins Wiki nachtragen.

021aet04
09.09.2011, 08:47
Es gibt 2 Möglichkeiten wie der Servo ohne Widerstand reagiert.
Entweder läuft er dann mit max Drehzahl (da er die Position erreichen will und somit immer schneller dreht bis zum Maximum. So ist es bei Antrieben die mit einem Tacho/Drehgeber, wenn dieser fehlt (Tacho/Drehgeber defekt, Leitung defekt, Gleichspannungstacho falsch angeschlossen,...). Bei neueren Antriebssätzen (für Leistungen im kW Bereich) sind allerdings schon Sicherheitmaßnahmen eingebaut die das Fehlen bzw falsch Angeschlossene Tachos/Drehgeber erkennen und abschalten.

Die 2te Möglichkeit ist das er irgendwie fährt, da der Analogeingang hochohmig ist und somit irgendwelche Spannungen (Störungen) anliegt.

MfG Hannes

Ceos
09.09.2011, 09:44
ich tippe auch mal drauf, dass er rumzittern wird wie wild, da der Mittelabgriff wie Hannes schon sagt hochohmig ist und er wilde Störungen empfangen wird!
Ich weis nicht genau WIE du das Poti ausgebaut (destruktiv oder wiederverwendbar) hast, aber kannst du es nicht wieder mit Verlängerung einbauen !? So, dass du es von außen "trimmen" kannst ?! Quasi als Nullpunktsteller!

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09.09.2011, 15:59
Hallo,

vielen Dank für die Vorschläge und nun erst einmal einen kurzen Zwischenbescheid wie die Versuche bis jetzt gelaufen sind.

1. Ohne Poti und ohne Widerstände max. 1/4 Umdrehung.Motorwelle lässt sich jedoch einigermaßen leicht von Hand drehen.

2. Mit ausgebauten Poti und diesen als Widerstand wieder eingelötet = gleiches Ergebnis d.h. 1/4 Umdrehung, auch hier lässt sich der Motor von Hand drehen.

3. Habe bei allen Versuchen die Spannung von 6,5 Volt auf etwas über 9 Volt(Batterien) erhöht aber immer wieder das gleiche Ergebnis= 1/4 Umdrehung und nicht mehr.

Werde jetzt den Servo nochmals auseinander bauen und die gesamte Elektronik abklemmen und die Spannung direkt auf den Motor geben, vielleicht tut sich ja dann etwas.

Sobald sich etwas Neues ergibt, werde ich mich melden.

gruss
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oberallgeier
09.09.2011, 16:41
...Werde jetzt ... die gesamte Elektronik abklemmen und die Spannung direkt auf den Motor geben ...Ich hatte die Elektronik entfernt, als mir einige Billigservos nach wenigen Minuten Betriebsdauer "abgeraucht" waren - oder eben sonstwie betriebsunfähig geworden sind. Dann wurden diese "Servos", die jetzt Getriebemotoren waren, direkt über nen L293D angetrieben, ne kleine Drehzahlmessung ins Servogehäuse - kannst das selber hier lesen. (https://www.roboternetz.de/community/threads/32293-DC-Kleinstmotor-mit-Getriebe-Drehsensor-5V-510-Upm?p=401963&viewfull=1#post401963) Und teilweise im Wiki *gg*. (http://www.rn-wissen.de/index.php/Servo) Das funktionierte - und meine zweirädrigen Autonomen haben mit den Servos als Getriebemotor schon etliche Betriebsstunden störungsfrei hinter sich.

Viel Erfolg.

PICture
09.09.2011, 16:56
Genau, wenn man nur endlos in beiden Richtungen drehender (Betriebe)Motor braucht, dann ist kompletes Servo überflüssig. :p

Übrigens, ein Servo ohne Rückkopplung durch Poti ist ein P-Regler ohne Rückkopplung und Istwert nur zufällig stabil gleich Sollwert seien könnte. ;)

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09.09.2011, 17:52
Ich hatte die Elektronik entfernt, als mir einige Billigservos nach wenigen Minuten Betriebsdauer "abgeraucht" waren - oder eben sonstwie betriebsunfähig geworden sind. Dann wurden diese "Servos", die jetzt Getriebemotoren waren, direkt über nen L293D angetrieben, ne kleine Drehzahlmessung ins Servogehäuse - kannst das selber hier lesen. (https://www.roboternetz.de/community/threads/32293-DC-Kleinstmotor-mit-Getriebe-Drehsensor-5V-510-Upm?p=401963&viewfull=1#post401963) Und teilweise im Wiki *gg*. (http://www.rn-wissen.de/index.php/Servo) Das funktionierte - und meine zweirädrigen Autonomen haben mit den Servos als Getriebemotor schon etliche Betriebsstunden störungsfrei hinter sich.

Viel Erfolg.

Erfolgsmeldung:

Motor mit Getriebe läuft genau in der Drehzahl wie ich diese benötige nachdem ich den Motor von der gesamten Elektronik und dem Poti freigestellt habe. Der Motor wurde direkt ohne Widerstände und Kondensator an die Stromquelle 6 Volt (4 Batterien Mignon) angeschlossen.Ich hoffe nun, dass der Motor auch länger läuft denn ich habe diesen nur ganz kurz an die Spannungspole gehalten.

Auf alle Fälle möchte ich mich über die vielen Tips bedanken, die es mir erst ermöglichten den Motor zum laufen zu bringen. Vorallen haben die "Wiki" und die Forenbeiträge von oberallgeier aus dem oberallgäu sehr geholfen, da diese selbst für einen Laien wie mich verständlich waren und zum Erfolg führten.

Werde demnächst noch ein paar Fotos von den jetzigen Getriebemotor machen zusammen mit der Vorrichtung für die der Motor eingesetzt werden soll.

Bestimmt tauchen noch später einige Fragen über die Steuerungsmöglichkeiten ( Vor-und zurücklauf, Stop und Halt bei gewissen Funktionen ) auf. Werde mich dann wieder melden.

Nochmals vielen Dank für die hilfreichen Tips

Viele Grüße aus Hamburg
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oberallgeier
09.09.2011, 18:42
... Motor ... direkt ohne Widerstände und Kondensator an die Stromquelle 6 Volt ...Mein Glückwunsch zum Erfolg!

Es macht sich ziemlich gut, Motoren zu entstören (klick). (http://www.rn-wissen.de/index.php/Getriebemotoren_Ansteuerung#Und_nie_vergessen_Moto ren_zu_entst.C3.B6ren) Das gibt weniger Bürstenfeuer und damit weniger Bürstenverschleiß, also mehr Lebensdauer.

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10.09.2011, 11:06
Es macht sich ziemlich gut, Motoren zu entstören (klick). (http://www.rn-wissen.de/index.php/Getriebemotoren_Ansteuerung#Und_nie_vergessen_Moto ren_zu_entst.C3.B6ren) Das gibt weniger Bürstenfeuer und damit weniger Bürstenverschleiß, also mehr Lebensdauer.

Kein Problem diese zu entstören, aber welche Kondensatoren brauche ich denn ? Habe bei Conrad nachgesehen, da werden über 5.000 verschiedene Modelle angeboten !!!

Habe noch eine alte Roberts-Platine, vielleicht ist da ja noch ein entsprechender Kondensator zu finden. Habe einmal ein Foto von der Platine beigefügt :1996319964

oberallgeier
10.09.2011, 14:34
Kein Problem diese zu entstören, aber welche Kondensatoren brauche ich denn ...Aus meinen Servoplatinen konnte ich das nie rausmessen, selbst habe ich keine Ahnung *ggg* - ich habe daher einfach das geglaubt, was Frank im RNWiki geschrieben hat (siehe meinen obigen Link) : ca. 47nF je Zuleitung gegen Gehäuse und 100 nF zwischen den Zuleitungen. Ist ja auch nur für eher kleine Motoren und eher kurze Spikes, immerhin drehen meine "Servo"Motoren max bis rund 46 000 Upm.