Erstes eigenes Projekt: E-Hummer

[Proger]

Hallo,

[Das Thema bzw. mein Projekt hab ich auch schon in einem anderen Thread angesprochen, wo ich auch schon nützliche Infos bekommen konnte – hier will ich es (weil es mir geraten wurde) genauer vorstellen um auch zu sehen ob die Komponenten zusammenpassen. -> Also...]

ich will für ein Schulprojekt (10 Klasse) einen kleinen Roboter (E-Hummer) bauen, der (vorerst, denn wenn dies mal funktioniert soll das Ziel ein RC-Auto sein) einfach nur Fahren soll. Prinzipiell soll das dann so wie beim ASURO funktionieren. Den ASURO habe ich bereits zusammengebaut (bisher auch weitestgehend meine einzige Erfahrung mit der Robotik, kenn mich also noch nicht so gut aus.)

Ich habe mir (mittlerweile) auch schon meine ganzen Komponenten und sonstige Materialien herausgesucht (ich hoffe, die Conrad-Links funktionieren, hab zur Sicherheit auch die Artikelnummer hinzugeschieben):

- RN-MotorControl (Bausatz)

- RN-VNH2Dualmotor (Fertigmodul)


- 2 mal DC-Kleinstmotor (Art.Nr: 244414 - 62):
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flNlc3Npb249UDkwV0dBVEU6Q19BR0FURTA2OjAwMDIuMDBkZ C41ZmFjZGQ1MCZ+aHR0cF9jb250ZW50X2NoYXJzZXQ9aXNvLTg 4NTktMSZ+U3RhdGU9MTQ4NzIzMjY2MA==?~template=PCAT_A REA_S_BROWSE&mfhelp=&p_selected_area=%24ROOT&p_selected_area_fh=&perform_special_action=&glb_user_js=Y&shop=B2C&vgl_artikel_in_index=&product_show_id=&p_page_to_display=DirektSearch&~cookies=1&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=&s_haupt_kategorie=&p_searchstring=dc-kleinstmotor&p_searchstring_artnr=&p_searchstring_manufac_artnr=&p_search_category=alle&fh_directcall=&r3_matn=&insert_kz=&gvlon=&area_s_url=&brand=&amount=&new_item_quantity=&area_url=&direkt_aufriss_area=&p_countdown=&p_80=&p_80_category=&p_80_article=&p_next_template_after_login=&mindestbestellwert=&login=&password=&bpemail=&bpid=&url=&show_wk=&use_search=3&p_back_template=&template=&kat_save=&updatestr=&vgl_artikel_in_vgl=&titel=&darsteller=®isseur=&anbieter=&genre=&fsk=&jahr=&jahr2=&dvd_error=X&dvd_empty_error=X&dvd_year_error=&call_dvd=&kna_news=&p_status_scenario=&documentselector=&aktiv=&gewinnspiel=&p_load_area=$ROOT&p_artikelbilder_mode=&p_sortopt=&page=&p_catalog_max_results=20

- 7 mal AAA 1,2V Akkus = 8,4V: (Art.Nr.: 251111 -92)
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flNlc3Npb249UDkwV0dBVEU6Q19BR0FURTA2OjAwMDIuMDBkZ C41ZmFjZGQ1MCZ+aHR0cF9jb250ZW50X2NoYXJzZXQ9aXNvLTg 4NTktMSZ+U3RhdGU9MTQ4NzIzMjY2MA==?~template=PCAT_A REA_S_BROWSE&mfhelp=&p_selected_area=%24ROOT&p_selected_area_fh=&perform_special_action=&glb_user_js=Y&shop=B2C&vgl_artikel_in_index=&product_show_id=&p_page_to_display=DirektSearch&~cookies=1&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=92&s_haupt_kategorie=&p_searchstring=&p_searchstring_artnr=251111&p_searchstring_manufac_artnr=&p_search_category=alle&fh_directcall=&r3_matn=&insert_kz=&gvlon=&area_s_url=&brand=&amount=&new_item_quantity=&area_url=&direkt_aufriss_area=&p_countdown=&p_80=&p_80_category=&p_80_article=&p_next_template_after_login=&mindestbestellwert=&login=&password=&bpemail=&bpid=&url=&show_wk=&use_search=3&p_back_template=&template=&kat_save=&updatestr=&vgl_artikel_in_vgl=&titel=&darsteller=®isseur=&anbieter=&genre=&fsk=&jahr=&jahr2=&dvd_error=X&dvd_empty_error=X&dvd_year_error=&call_dvd=&kna_news=&p_status_scenario=&documentselector=&aktiv=&gewinnspiel=&p_load_area=$ROOT&p_artikelbilder_mode=&p_sortopt=&page=&p_catalog_max_results=20

- Rote und Scharze Litzen (weil ich mir nicht sicher bin ob sie passen, denke aber schon) (Art.Nr.: 60 58 08 -92):
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flNlc3Npb249UDkwV0dBVEU6Q19BR0FURTA2OjAwMDIuMDBkZ C41ZmFjZGQ1MCZ+aHR0cF9jb250ZW50X2NoYXJzZXQ9aXNvLTg 4NTktMSZ+U3RhdGU9MTQ4NzIzMjY2MA==?~template=PCAT_A REA_S_BROWSE&mfhelp=&p_selected_area=%24ROOT&p_selected_area_fh=&perform_special_action=&glb_user_js=Y&shop=B2C&vgl_artikel_in_index=&product_show_id=&p_page_to_display=DirektSearch&~cookies=1&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=92&s_haupt_kategorie=&p_searchstring=&p_searchstring_artnr=605808&p_searchstring_manufac_artnr=&p_search_category=alle&fh_directcall=&r3_matn=&insert_kz=&gvlon=&area_s_url=&brand=&amount=&new_item_quantity=&area_url=&direkt_aufriss_area=&p_countdown=&p_80=&p_80_category=&p_80_article=&p_next_template_after_login=&mindestbestellwert=&login=&password=&bpemail=&bpid=&url=&show_wk=&use_search=3&p_back_template=&template=&kat_save=&updatestr=&vgl_artikel_in_vgl=&titel=&darsteller=®isseur=&anbieter=&genre=&fsk=&jahr=&jahr2=&dvd_error=X&dvd_empty_error=X&dvd_year_error=&call_dvd=&kna_news=&p_status_scenario=&documentselector=&aktiv=&gewinnspiel=&p_load_area=$ROOT&p_artikelbilder_mode=&p_sortopt=&page=&p_catalog_max_results=20

- ISP-Programmierkabel

- RS232-Anschlusskabel

Und hier noch das Chassie falls es für euch wichtig ist:
Hummer (Deswegen auch der Name)aus Holz :
http://www.opitec.de/opitec-web/articleNumber/102551

Frage zum RN-VNH2Dualmotor: In der Beschreibung steht, dass das Löten des Boards nicht für Anfäger gedacht ist. Reicht dazu die Erfahrung mit dem ASURO aus oder sollte ich mir doch lieber das Fertigmudul kaufen (sind ja immerhin 10€).

Denkt ihr, dass ich es schaffen kann diesen Roboter zusammen zu bauen?
Wo werden die schwierigsten Stellen am Projekt (nach euren Erfahrungen) sein?
Und wie sieht es mit der Leistung des -Autos- dann aus. Kann man sie mit der des ASUROS vergleichen?

Ich hoffe, dass sich jemand die Mühe macht und überprüft ob dies so funktionieren kann und demjenigen wäre ich auch wirklich sehr sehr dankbar :).

Mfg. Proger

[Thomas$]

Hi
wie hast du dir die lenkung gedacht ich hätte versucht ein altes rc auto umzu bauen
mfg thomas

[HannoHupmann]

Deine Links zum C gehen nicht, bitte überprüf die und pass sie an, wenn du möchtest, dass wir dir helfen.

[Proger]

Die Lenkung soll über die Motoren gehen. D. h. über die Drehzahlen (wie oben schon erwänt: Im Prinzip wie beim ASURO).

ich hätte versucht ein altes rc auto umzu bauen

Ich will ein von Grund auf (fast xD) selbst gebautes Auto bauen.

Zu den Conrad Links:
Motor:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=244414

Litzen:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=605808

Akkus (falls Link überhaupt notwendig):
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=251111

Danke!

[vohopri]

Hallo proger,

welches Getriebe hast du vorgesehen? Welchen Wellendurchmesser hat der Motor? Welche Räder verwendest du? Wie gestaltest du die Übergänge von Motor zu Getriebe und vom Getriebe zum Rad. Bevor du auch nur ein Teil des Antriebsstranges kaufst, sollte der ganze Antriebsstrang komplett durchgeplant werden. Viele Kollegen hier handeln sich dadurch Probleme ein, dass sie nicht zusammenpassende Teile kaufen.

Wenn du Asuroartig lenken willst, dann wird das sohl kein vierrädriges Auto.

grüsse,
Hannes

[Proger]

Hallo vohopri,

danke für die Antwort.

Zum Getriebe: Ich verwende ein 10 Zahl Zahlrad am Motor und ein 50 Zahn Zahnrad am Rad. Ich verwende dazu den Zahnrädersatz vom ASURO.

Der Wellendurchmesser hat 2mm. Ist übrigens von den Daten her der selbe Motor wie beim ASURO.

Für die Räder habe ich mir (auch) die vom ASURO gedacht (weil dann, wie ich finde alles gut zusammenpasst und ich denke, dass dass eigentlich auch funktionieren müssste).
Durchmesser: 3,8 - 4cm. Dazu auch passend der Achsensatz des ASUROs.
Die ganzen ASURO Bauteile sind bei Conrad zu finden. Einfach ASURO als Suchbegriff eingeben und alle genannten Teil kommen.

Der Übergang von Motor zu Rad ist eigentlich auch der selbe wie beim ASURO nur das das Zahnrad zwischen Motor(10 Zäne) und Rad (50 Zähne) wegfällt.
D. h. Motor -> 10 Zähne auf Zahnrad mit 50 Zähnen, das an der Achse des Rades befestigt ist.
Ich hoffe damit ist deine Frage mit dem Übergang beantwortet.


Wenn du Asuroartig lenken willst, dann wird das sohl kein vierrädriges Auto.

Das ist (fast) richtig. Es kommen Vorderräder dran, sind aber nur eine Attrappe. Unten kommt dann (wie beim ASURO) ein halber Tischtennisball dran.


Mfg. Proger

[vohopri]

Proger,

so wie du das beschreibst scheint die Übersetzung vom Motor aufs Antriebsrad 1:5 ins Langsame zu sein. Das ist bedenklich.

grüsse,
Hannes

[Proger]

Das ist richtig. Allerdings ist das beim ASURO auch so und die Geschwindigkeit würde mir auch reichen.
Vom Gewicht her dürfte mein Auto eigentlich nur 0,5 - 0,75 mal mehr als der ASURO wiegen. Diesen Geschwindigkeitsverlust würde ich auch in Kauf nehmen.
Oder gibt es da noch etwas, was die Geschwindigkeit veringert?
Strom müsste ja eigentlich mehr als beim ASURO ankommen. Ich hab ja 8,4 Volt der ASURO deutlich weninger (bei mir).

Man könnte ja auch ein 20er Zahnrad o. a. für den Motor verwenden.

Was meist du(ihr)?

Und um vieleicht nicht zu spezifisch zum Motor/Getriebe abzuweichen möchte ich vieleicht noch dran erinnern ob mir jemand sagen kann ob meine Komponenten allgemein zusammenpasse.

Danke

[BurningBen]

Also, wenn ich deinen Motor und die untersetzung mal verrechne, komme ich auf rund 40 Umdrehungen pro Sekunde, damit ist der ziemlich Schnell. (wenn der Motor das schafft)

Der Asuro hat 2 Zahnräder also ne größere Untersetzung

[Proger]

Wenn deine Berechnungen stimmen ist das schon schnell aber der Motor wird das mit dem Gewicht nicht schaffen.

Ist es also besser, wenn ich auch 2 Zahnräder habe?

[vohopri]

Hallo nochmals,

Edit: diese Antwort hat sich auf ein früheres Posting bezogen:

da unterliegst du einem Missverständnis: Der Asuro hat 1:25 und du planst 1:5.
Mit 1:5 wirst du zu schnell, aber das Fahrzeug ist zu schwach.

Der Asuro hat aus guten Gründen eine 1:25 Übersetzung ins Langsame.
Rechne mal die Antriebskraft und die Geschwindigkeit nach, für beide Versionen.

grüsse,
Hannes

Update: Du brauchst das Mittlere Zahnrad wie beim Asuro. Und rechne wirklich alles durch, Rätselraten bringt dich nicht weiter.

[Proger]

[Mir ist das klargeworden als ich gepostet habe (habs dann auch ausgebesster).]

Also ich nehme die selben Motoren, das selbe Getriebe und die selben Achsen wie beim ASURO. Dann müsste der Antrieb also klappen. :)

Bleibt noch die Frage ob die anderen Komponenten zusammenpassen.

[Proger]

Hallo,

ich hoffe immer noch, dass mir jemand antwortet.

Ich will eigentlich nur wissen, ob die Komponenten so zusammenpassen.

Ich bin eben Anfänger und will wissen ob das so funktioniert, bevor ich mir die Sachen kaufe.
Ich wäre euch echt dankbar.

Mfg. Proger

[Bammel]

Ich frage mich pros warum du nicht gleich beim asuro bleibst? endweder bei nen anderes gehäuse raus oder verwende gleich die ganze elektronik in deinem hummer gehäuse.

[Proger]

Ich will halt von Grund auf ein (fast) selbst ein eigenes Auto bauen. Und außerdem ist es ein Schulprojekt, da kann ich das nicht machen. Und ins Hummer Gehäuse passt die Platine auch nicht (und ein anderes will ich mir nicht kaufen, weil ich dass schon ein wenig umgebaut habe)

Jedenfalls danke für die Antwort.


Hat jemand die oben genannten Platinen schon zusammengebaut oder hat jemand damit Erfahrung, damit mir jemad eine Antwort geben kann? Oder weiß einfach jemad ob die Sachen so zusammenpassen
Ich will nämlich endlich loslegen :).

[Tuxy]

Ich denke nicht, dass dir so ein Aufbau viel Freude bereiten wird.

-Chassie nicht gut geeignet
-komplizierter Aufbau des Antriebs (Getriebe)
-Sensoren fehlen
-Elektronik etwas überdimensioniert, aber vielfältig einsetzbar

Schau dir mal die Unterschiede des Mini- und Motorcontrols an.

Überleg dir wie du genau das ganze in der Praxis umsetzten willst.

Es bringt nichts sich noch so tolle Hardware zu bestellen wenn man
später nicht weiß damit umzugehen.

Wenn du dich dann so intensiv damit beschäftigst hast kannst du auch überlegen
die Elektronik, oder zum. ein Teil, den Motortreiber oder Controllerboard selbst zu bauen.


Mein Vorschlag:
Ein Brett als Chassie, 2 Räder und ein Gleiter (hinten) gehackte Servos oder besser Getriebemotor ähnlich RB-35 als Antrieb,
Ein Minicontrol als Basis der Elektronik und den Motortreiber selbst bauen.
Als fertig Lösung bietet sich bei dem Motor auch das RN-control an.

Noch 2 Sharps als Sensoren, eine Stromquelle und fast fertig ist der Roboter.

Hier im Forum sind genug Beispiele zu finden.
gn8

[Proger]

Danke für die Antwort, aber bei manchen sachen stimme ich dir nicht ganz zu:


Ich denke nicht, dass dir so ein Aufbau viel Freude bereiten wird.

-Chassie nicht gut geeignet
-komplizierter Aufbau des Antriebs (Getriebe)
-Sensoren fehlen
-Elektronik etwas überdimensioniert, aber vielfältig einsetzbar


Zum Chassie: Das oben genannte Chassie hab wäre eigentlich gut geignet (ich habs schon zu hause). Einziges Problem ist der Platz (vieleicht meintest du das).
Naja, aber Chassie ist für mich ersmal zweitrangig.
Zum Aufbau des Getriebes: Was soll daran komplisiert sein. Eine Vorrichtung für die Motoren und Achsenhalterungen habe ich mir bereits gebaut. Jetzt fehlen nur noch die Zahnräder.
Zu den Sensoren: Ich will erstmal nur das das "Ding" fährt. Sensoren sind mir erstmal nicht so wichtig. Für Erweiterungen können sie später ja mal kommen.
Zur Elektronik: Ich habe nach meinem Wissen einfach nichts einfacheres gefunden. Habe ja eingentlich schon in einem anderen Thread gefragt, aber da wurde diese Frage nicht beantwortet, deshalb habe ich mir das hier rausgesucht.


Schau dir mal die Unterschiede des Mini- und Motorcontrols an.
Das einzige was ich da damals gefunden habe war, dass die Controller anders programmiert sind. (Weiß nicht ob das stimmt).


Überleg dir wie du genau das ganze in der Praxis umsetzten willst.
Hab ich (wirklich) schon. Ich hab mir alle (29) Teile rausgesucht (hab natürlich nicht alle aufgeführt), die für mich wichtig sind. Hab mir einen Plan angefertigt und mir überlegt ob das so funktioniert. Aber da ich Anfäger bin habe ich eben hier nochmal gefragt ob das so funktioniert



Mein Vorschlag:
Ein Brett als Chassie, 2 Räder und ein Gleiter (hinten) gehackte Servos oder besser Getriebemotor ähnlich RB-35 als Antrieb,
Ein Minicontrol als Basis der Elektronik und den Motortreiber selbst bauen.
Als fertig Lösung bietet sich bei dem Motor auch das RN-control an.

Noch 2 Sharps als Sensoren, eine Stromquelle und fast fertig ist der Roboter.
Chassis: Wenns mit dem Hummer nicht funzt werd ichs so machen.
Motor: Beim Hummer dürften die (meine) Motoren ausreichend sein-
Controller/Motortreiber: Minicontrol oder Motorcontrol da weiß ich nicht was ich da nemen soll (bzw. wie oben schon gesagt: was ist eigentlichd er Unterschied?). Und der Motortreiber: Ich hab schon gesucht aber hab irgendwie außer das VN2 nichts passendes für mich gefunden.
RN-Control schließe ich vorerst aus.

Also wie man sehen kann will ich eingentlich nur etwas ganz einfaches.
Was ist nun also das passende für mich. (Minicontrol ???).

Nochmal danke für die Antwort.

Mfg. Proger

[Proger]

Hallo,

würde sich dieser Motortreiber eignen:
http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=65&products_id=18

Wenn ja, ist dann das RN-Motorcontrol oder das RN-Minicontrol besser geeignet????


Mfg. Proger