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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Temperatur Differenz Regler mit LM741



brecom
21.05.2008, 18:39
Hallo Leute,

Habe mir vom C ein schema eines T-D-R gezogen.
Die Schaltung verwendet Sensoren vom Typ KTY10 (2K 25°). Mit diesen Sensoren funktioniert alles gut.

Nun möchte ich die KTY's durch PT100 ersetzen und schon fangen die Probleme an. Der PT100 muss sehr stark erwärmt werden bis das Rel.
schaltet.

Kann mir jemand helfen ?
Gruss brewal

Besserwessi
21.05.2008, 18:47
Ein PT100 unterscheidet sich im wenentlichen durch den Absolutwert des Widerstandes vom KTY. Die Temperaturkoeffizienten sind noch relativ ähnlich. Wenn der Vergleichswiderstand (? Serienwiderstand) angepasßt wird, sollte es eigentlich keinen wesentliche Unterschied geben. Notfalls auf PT1000 ausweichen.

mycroc
21.05.2008, 18:55
Hallo,
das bild ist wenig hilfreich um dein Frage zu beandworten. Hast du auch den Schaltplan? oder die C Nr.?

PICture
21.05.2008, 19:00
Hallo brecom!

Wenn du eine konkrete Hilfe erwartest, poste, bitte, einen konkreten Schaltplan.

MfG

brecom
21.05.2008, 19:57
Sorry, falschen Anhang erwischt !

PICture
21.05.2008, 20:07
Macht nichts. Ich sehe auf dem Schaltplan zwei Temperatursensoren, wahrscheinlich der F1 dient nur zur Temperaturkompensation. Damit die Kompensation richtig funktioniert, sollten beide Sensoren gleich sein und durch sie (fast) gleiche Ströme fließen. Hast du beide gegen PT100 getauscht?

mycroc
21.05.2008, 20:17
Also der PT100 ist bei 25°C etwa 18mal kleiner wie der KTY. Würdest du also R1 und R2 auch um 18 verringern (ca.270 ohm) könnte es theoretisch funktionieren. Allerdings würde dan ein Strom von knapp 2mA durch den PT100 fließen welcher zusätzlich heizt. Versuch (wie von Besserwessi schon angeteutet) eine PT 1000

PICture
21.05.2008, 20:24
Es kann auch sein, dass der Spannungsabfall auf den Sensoren für den 741 zu niedrig ist und er sich außerhalb seinem linearem Bereich befindet. Es müsste helfen den 741 gegen z.B. LM358 oder noch besser gegen rail-to-rail zu tauschen.

MfG

brecom
21.05.2008, 20:36
Macht nichts. Ich sehe auf dem Schaltplan zwei Temperatursensoren, wahrscheinlich der F1 dient nur zur Temperaturkompensation. Damit die Kompensation richtig funktioniert, sollten beide Sensoren gleich sein und durch sie (fast) gleiche Ströme fließen. Hast du beide gegen PT100 getauscht?

Hallo,
ja, habe 2 PT100 angehängt.
Die schaltung bräuchte ich als "Solarregler" d.h. Geber F1 sitzt am Sonnenkolektor und der F2 am Wasserboiler. Solange F1 eine höhere Temp. als F2 hat läuft die Umwälzpumpe.

PT1000 habe ich leider nicht zur Hand !

Werde mal versuchen die Widerstände R1 + R2 auf die 270 Ohm zu verkleinern.

steep
22.05.2008, 01:36
Ich denke mit R3=4.2k, C2=C4=680nF bis 1uF sollte es auch mit dem PT100 funktionieren.

Besserwessi
22.05.2008, 17:08
@steep: Im Pronzip sollte das mit größerem R3 funktionieren, aber dann wird der Unterscheid zwischen R3 und dem Poti wesentlich, schlielich ist R3 dann 40 mal großer als der Sensor.
Besser sollte man schon R1, R2 und R3, P1 kleiner machen. 270 Ohm sind wohl etwas übertrieben, 470 Ohm sollten eher hinkommen. Mit einem besseren OP könnte man dann auch P1 und R3 wesentlich kleiner machen.

brecom
22.05.2008, 20:28
@steep: Im Pronzip sollte das mit größerem R3 funktionieren, aber dann wird der Unterscheid zwischen R3 und dem Poti wesentlich, schlielich ist R3 dann 40 mal großer als der Sensor.
Besser sollte man schon R1, R2 und R3, P1 kleiner machen. 270 Ohm sind wohl etwas übertrieben, 470 Ohm sollten eher hinkommen. Mit einem besseren OP könnte man dann auch P1 und R3 wesentlich kleiner machen.

Hallo,
ich habe als erstes die Elkos C2 + C4 auf 1 uf verkleinert und den R4 auf 4.7 M vergrössert. Die schaltung spricht mit den beiden PT's an - aber, sehr träge im vergleich zu den KTY's. D.h. wenn ein KTY mit dem Finger berührt wird zieht das Rel sofort an. Mit dem PT100 hingegen dauert es sicher gegen die 2 minuten.

Werde aber versuchsweise auch deinen Verschlag ausprobieren.

PICture
22.05.2008, 20:57
Ich denke, dass sich die Temperatur in einem "Solerrregler" nicht sehr schnell ändert und die 2 Minuten noch akzeptable sind.

MfG