Anfänger sucht lektüre

[emde]

Hallo, ich bin komplett neu im thema robotik und elektronik. Da ich mir erst ein paar bücher kaufen wollte bevor ich meinen ersten bot baue wollte ich euch fragen wie wihr angefangen seit und was für bücher ihr gelesen habt. Für mich wäre das optimale buch wo man schritt für schritt einen bot baut und alles erklärt bekommt, ich habe aber leider nicht gefunden.
Ich hoffe ihr könnt mich helfen.

Mfg emde

[Christopher1]

Im Wiki sind einige Bücher vorgestellt:
https://www.roboternetz.de/wissen/index.php/Buchvorstellungen
MfG Christopher

[emde]

Ja, habe ich schon gesehen, aber ich wollte wissen welche bücher IHR am besten findet.

Mfg emde

[emde]

Hallo, bin nun einfach mal angefangen mit einer der tutorials, und habe auch schon meine erste frage. Auf diesem bild: https://www.roboternetz.de/wissen/index.php/Bild:Avrtutorial_grundschaltung_mitisp.gif sind manch mal punkte über einem strich, was bedeuten die.

Mfg emde

[Christopher1]

Das sind Knotenpunkte, bedeutet das die Leitungen miteinander verbunden sind.
MfG Christopher

[emde]

Vielen dank!

Mfg emde

Ich wollte mal fragen unter was man welche wörter bei eagel suchen muss.

Abblockkondensatoren
Anschlussbuchse für isp
wiederstände

und wenn ihr noch ein paar wörter kennt könnt ihr sie gerne posten

danke schonmal

Mfg Emde

[ebookaktiv]

Siehe die eBooks auf

www.ebookaktiv.de

Sind echt prima für Grundlagen :)

[emde]

Hallo, ich habe mir unn einmal das tutorial AVR einstieg liehct gemacht durchgelesen. Danach habe ich versucht mit eagle eine skizze an zu fertigen. Weiss, aber nicht ob sie richtig ist wollt nun euch fragen. Ich weiss nicht ob die zeichen richtig sind.

Mfg emde

[Hubert.G]

Ganz richtig ist es nicht. Wenn zwei Leitungen die zusammengehören aufeinandertreffen, sollte ein Punkt enstehen, wie beim Widerstand. Nicht mit Leitungen durch Bauteile durchfahren. Du verwendest doch zum zeichnen der Leitungen das Icon "net".
Hubert

[emde]

Hallo, zum zeichnen habe ich wire genommen, aber danke, dass du mich aufgeklärt hast. Aber abgesehen von den punkten sind die leitungen denn sonst richtig? Oder kannst du das so nicht sehen?

Mfg emde

[Hubert.G]

Das kann man so nicht sehen, du kannst davon auch kein richtiges Layout machen.
Hubert

[emde]

Hallo, ich habe es nun überarbeitet. Links oben ist die versorgung und links unten ist GND(ich weiss nicht wie ich das in eagle mache). Ich wollte euch nun bitten es einmal zu überprüfen und sagen ob es richtig ist oder nicht.

Mfg emde

[Hubert.G]

Ich habe dir einmal eine Datei angehängt. Wenn du auf das Icon "show" klickst und dann auf eine Leitung, siehst du welche miteinander verbunden sind. Widerstände, Kondensatoren, Elko, Spulen findest du unter RCL, Spannungssymbole unter supply.
Hubert

[emde]

Hallo, noch eine frage. Kann ich wie beim bild: https://www.roboternetz.de/wissen/in.....grundschaltung_mitisp.gif auch in eagle die zahlen ordnung haben, gefällt mir besser.
Vielen dank für eure bemühungen.

Mfg emde

[Hubert.G]

Ich weiss nicht welches Bild du meinst, der Link war nicht vollständig.
Hubert

Ich glaube ich habe gefunden was du meinst. Diese Schaltungen sind in den Librarys enthalten und daher vorgegeben. Wenn sie dir so nicht entsprechen bleibt dir nur selbst zeichnen. Wenn du mal einen exotischeren Bauteil brauchst, musst du das ohnehin machen.

[emde]

Danke hubert, ich möchte mich auch nochmals bei dir bedanken, dass du dir zeit nimmst mir zu helfen. Ich habe es nochmal versucht, wenn es nun wieder falsch ist, sag mir bitte warum.

Mfg emde

[Hubert.G]

Wie du diese Knotenpunkte zustande bringst ist mir nicht klar. Von AREF nach links stoßt mit der Leitung von AVCC zusammen, der Knotenpunkt liegt aber drüber. Schick mir mal die Schaltung das ich sie im Eagle aufmachen kann, vielleicht kann ich dir dann genau sagen was du falsch machst.
Hubert

[emde]

Hier hast du die datei, nochmals danke für dein bemühen. Mit den konoten punkten könnte sein, dass ich einfasch drüber gezogen habe über den zusammen stoß.

Mfg emde

[Hubert.G]

Darauf solltest du achten, es wird sonst sehr rasch unübersichtlich, du weißt nicht mehr welche Leitungen miteinander verbunden sind. Klick mal auf "show" und dann auf die Leitung zu SCK und MOSI, du hast am IC keinen Kontakt, der fehlt dir auch dann im Layout. Das kommt davon wenn du nicht am Ende der braunen Leitung des IC andockst.
Hubert

[emde]

Hallo, ich bin grad dabei meine zeichnung um einen spannungsregler zu erweitern. Weiss aber nicht wo ich bei eagle den Spannungsregler 78S05 finde. Wäre nett wenn einer es mir sagen könnte.

mfg emde

[Christopher1]

v-reg -> 78XXL
Ich glaub das ist der.
MfG Christopher

[emde]

Vielen dank, dass war er!

Mfg emde

EDIT: nachdem ich mich nun entsclossen habe auch einen spannungregeler an meine skizze zu tuen, ´habe ich doch noch mal 3 fragen
1.ist es so richtig
2.was ist das für ein zeichen mit dem kreis und dem 5v+
3. rechts daneben ist ein ding das aussieht wie ein kondensator, was ist das?

[Hubert.G]

1. Grundsätzlich richtig. Aber klick mal auf "show" und dann auf GND, so wie es bei GND und AGND am IC aussieht und dann klick auf die Leitung die auf VCC geht und beachte den unterschied am IC. Wenn das braune rot wird ist es richtig, sonst bist du falsch angedockt.
Das ist ein Symbol für 5V, du kannst ja z.B. mehrmals 5V in deiner Schaltung haben die voneinander getrennt sind, dann brauchst du für jede ein eigenes Symbol.
Das Ding daneben ist ein Elko.
Hubert

[emde]

Danke, ich glaub ich werd mir nun die erforderlichen teile bestellen und es auf einer lochraster platine aufbauen, danke für deine hilfe Hubert.

mfg emde

EDIT: WO kann man den AtMega32 bei conrad kostet der 22€ ist das richtig so? Gibts den nicht billiger den ein Atmega8 kostet ca 3€

[Hubert.G]

Bei Reichelt €3,60, ich kaufe nur sehr selten beim C

Hubert

[emde]

Hallo,

einen großen dank nochmals an Hubert, weil er mir immer geholfen hat es kommen warscheinlich noch 2-3 fragen dazu. Hier noch einmal eine. Ich habe mich entschlossen meine sachen bei reichelt zu kaufen und wollte dich fragen ob es die richtigen sachen sind.

1x=Lochrasterplatine, Hartpapier, 200x100mm
1x=ATMega AVR-RISC-Controller, DIL-40
1x=Spannungsregler 2A positiv, TO-220
1x=VISATON Spezialelko, 150µF, 63V
2x=IMPULS-KONDENSATOR
1x=Kohleschichtwiderstand 1W, 5%, 10 K-Ohm
4x=Kohleschichtwiderstand 1/4W, 5%, 91 K-Ohm
4x=SMD-Kurzhubtaster, vert. Montage, Höhe 9,5mm(warum sind hier 4 beine, wie soll ich das am atmega32 anschlisen.)

emde

[Hubert.G]

Elko würde ich empfehlen RAD 220/25
Kondensator MKS-2 100N von denenbrauchst du aber mind. 5
Bei den Tastern sind jeweils 2 Beine verbunden
Nimm dir auch noch einen Sockel für den IC, und eine Diode 1N4004 vor dem Spannungsregler falls du mal falsch anschließt.
Hubert

[lowtzow]

eine Diode 1N4004 vor dem Spannungsregler falls du mal falsch anschließt.
Hubert

genau!
&
Die überlebenswichtige Rücklauf-Diode welche zwischen Ein- und Ausgang in Sperrichtung geschaltet ist!

zu spannungsregler:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm

mfg
piri

[ehenkes]

Hallo, ich bin komplett neu im thema robotik und elektronik. Da ich mir erst ein paar bücher kaufen wollte bevor ich meinen ersten bot baue wollte ich euch fragen wie wihr angefangen seit und was für bücher ihr gelesen habt. Für mich wäre das optimale buch wo man schritt für schritt einen bot baut und alles erklärt bekommt, ich habe aber leider nicht gefunden.
Ich hoffe ihr könnt mich helfen.
Ich denke es gibt zwei erfolgreiche Methoden, an das Thema heran zu gehen. Die eine ist das Programmieren von Atmel µC in Assembler. Einfache Schaltungen und entsprechende Programme, die man komplett durchblickt. Wichtig sind die Timer/Counter und deren Modi.
Die andere ist, sich einen ASURO als Bausatz oder Fertiggerät zu beschaffen (ebay) und sich mit der ASURO-Bibliothek 2.70 und dem ATmega8L intensiv zu beschäftigen. Dabei lernt man schon eine Menge, nämlich Low Level und High Level-Programmierung von AVR in C, LEDs und Motoren ansteuern, Taster auswerten, Odometrie, Linienverfolgung, PID-Regelung, H-Brücke, serielle IR-Schnittstelle in beiden Richtungen verwenden, Erweiterungen (z.B. Ultraschall). Der ASURO hat eine große und hilfsbereite Community.

Hier ist sein Blockschaltbild:
http://www.henkessoft.de/Roboter/Bilder/Asuro-Blockschaltbild.jpg

[emde]

Wo fuer brauch ich 5 kondensatoren?
Hier baucht er doch auch nur 3:https://www.roboternetz.de/wissen/index.php/Bild:Avrtutorial_grundschaltung_spannung.gif(ich will kein quarz haben.

emde

[robocat]

die 100nF kosten ja nicht viel, davon bestelle ich immer gleich 10 oder mehr, da man sie immer wieder benötigt. widerstände würde ich metallschicht nehmen (am besten auch gleich 10 von jeder sorte). meistens reichen 1/4W haushoch. evtl noch paar leds und 1-2 10kOhm-trimmer, damit man mal mit den AD-wandlern spielen kann. bei der platine auf kupferbeschichtung achten, lässt sich schöner damit arbeiten als mit unbeschichteten.

vielleicht gleich noch einen max232 mitbestellen, um auf dem pc daten auszugeben (dann brauchst du aber noch ein serielles kabel)?

einen programmer brauchst du natürlich auch noch (hab davon bisher nix gelesen). dazu passend dann pfostenbuchse/wannenstecker.

vielleicht auch noch einen mega8 dazulegen. wenn doch was schief gehen sollte, ist nicht gleich der teure mega32 im eimer.

smd-taster sind nicht ganz einfach zu löten! kauf lieber bedrahtete, also mit beinchen.

einen visaton-spezialelko brauchst du auch nicht, für das geld bekommst du 5 "normale".

gruesse

[emde]

UNd warum wurde mir gesagt das ich min 5 kondensatoren brauch

[Christopher1]

Du brauchst 3 Kondensatoren und 1/2 ELKO´s (manche machen hinter dem Spannungsregler (hinter C5) noch einen ELKO).
MfG Christopher

[robocat]

ich habe hier (selbstgebaute) boards mit nur einem 100nF kerko. wenn ein 7805 dazukommt, sollte davor auch noch einer sein, also 2. zum entstören der referenzspannung für die AD-wandler kann man noch einen einplanen. wenn der 7805 weit vom controller weg ist, kann man noch einen 4ten nahe am controller einplanen. meine boards mit einem funktionieren aber bisher auch.

[Hubert.G]

So etwa sollte die Grundschaltung des Boards aussehen. Der Taster bedrahtet ist natürlich für die Lochrasterplatte besser.

Hubert

[emde]

danke für die einkaufstipps nun habe ich die litse neu zusammen gestellt
1x=Lochrasterplatine, Hartpapier, 200x100mm
1x=ATMega AVR-RISC-Controller, DIL-40
1x=Spannungsregler 2A positiv, TO-220
3x=Elko, axial, 220µF/100Volt
1x=Kohleschichtwiderstand 1W, 5%, 10 K-Ohm
4x=Kohleschichtwiderstand 1/4W, 5%, 91 K-Ohm
4x=SMD-Kurzhubtaster, vert. Montage, Höhe 9,5mm
5x=WIMA Folienkondensator, Rm 5mm, 100nF
1x=IC-Sockel, 20-polig, doppelter Federkontakt
1x=Wannenstecker, 10-polig, gerade(angeblich 10 polig auf dem bild wehsentlicht größer!)

emde

[Hubert.G]

Die Dioden hast du vergessen und der Sockel ist 40pol für den IC, die Elko genügen mit 25V, der 10k Widerstand genügt auch 1/4W
Hubert

[emde]

1x=Lochrasterplatine, Hartpapier, 200x100mm
1x=ATMega AVR-RISC-Controller, DIL-40
1x=Spannungsregler 2A positiv, TO-220
3x=Elko, axial, 220µF/100Volt
1x=Kohleschichtwiderstand 1W, 5%, 10 K-Ohm
4x=Kohleschichtwiderstand 1/4W, 5%, 91 K-Ohm
4x=SMD-Kurzhubtaster, vert. Montage, Höhe 9,5mm
5x=WIMA Folienkondensator, Rm 5mm, 100nF
1x=IC-Sockel, 20-polig, doppelter Federkontakt
1x=Wannenstecker, 10-polig, gerade
1N 4003 DIODE

So nun müsste es doch richtig sein, sicher das der wannenstecker zu dem isp programmierkabel passt?

emde

[Christopher1]

So nun müsste es doch richtig sein, sicher das der wannenstecker zu dem isp programmierkabel passt?
emde
Ja das sollte funzen.

[emde]

So, nun werde ich mich ans bestellen machen. Ich möchte mich noch mals an alle bedanken dir mir geholfen haben.

emde

[emde]

Hallo, ich habe noch mal ne frage kann man den ATMega32 auch über den ISP Stecker mit strom zu versorgen nur um zu sehen ob man überhaupt ein programm übertragen kann.

emde

[emde]

Hallo, ich benötige dringend hilfe, ich möchte nun meinen atmega32 ansteuern ich benutze bascom aber er sagt mir immer das er den controller mit der ID:000000 nicht idenifizieren´kann. Warum? Liegt es daran das ich das borad nur mit 3V versorge?

Ich gluab zwar nicht das die bilder helfen aber wer weiss,

PS: Sorry für doppelpost

[Hubert.G]

Wenn du einen ISP mit Stromversorgung hast dann ja. Bei den einfachen mit einem 74HCT244 gehts nicht.
Hubert

Das war für den vorhergehenden Post.
Es gibt Programmer die mit 3V nicht richtig funktionieren.

[emde]

Ich benutze diesen programmer:AVR-ISP_Programmierkabel. Gibt es auch noch andere fehler quellen. Wenn ich mir dir stromregulator baue gibt es ja nochmal 5V+ und GNU Kann ich die beiden 5V+ verbinden und uach das gleihe mit den GNUs machen?

[Hubert.G]

Dieser ISP-Dongle wird von der Schaltung aus mit Strom versorgt, nicht über die parallele Schnittstelle. Bei 3V könnte es Probleme geben.
Verschiedene 5V Quellen sollte man ohne zusätzliche Maßnahmen nicht miteinander verbinden.

Hubert

[emde]

Es funktioniert immer noch ´nicht ich weiss nicht warum! Ich bin am verzweifeln! Bitte helft mir.

emde

[emde]

Hallo, ich habe herausgefunden das es an der strom versorgung ligt. Die schaltung die den strom eigentlich auf 5V reduzieren soll reduziert 9V aber nur auf 8V. Auf dem regulator steht:L78512CV. Liegt es vielleicht daran?

emde

[Hubert.G]

Die 5 in der Bezeichnung wird nicht stimmen, das wird ein Buchstabe warscheinlich ein S sein, sonst ist es ein 12V Regler, du brauchst einen 7805, einen 5V Regler. Hoffentlich hast du dir deine Schaltung und IC nicht gegrillt.

Hubert

[ehenkes]

Dieser Thread hat es wirklich in sich, richtig amüsant. ;-)

[emde]

woran merk ich das er durgeschmurt ist?

[ehenkes]

Bei "Grillgut" entsteht ein charakteristischer Geruch und Geschmack. :)