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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was brauche ich alles?



21.11.2003, 09:34
Hallo Leute!!

Ich würde mir gerne einen Roboter programmieren, verstehe aber so gut wie nichts von Elektronik, und habe auch den überblick nicht über die ganzen Chips, Motoren, Sensoren, Widerstände etc.

Daher meine Frage, was ich alles kaufen sollte, um einen Roboter zu bauen, der anhand meiner programmierung (C oder BASIC) per Infrarot (noch besser Bluetooth) vom Computer, also über Tastatur gesteuert, d. h. navigiert werden kann?

Oder kennt jemand einen geeignetet, günstigen Bausatz?

Für eure Hilfe wäre ich sehr dankbar; Das ganze sollte jedoch möglichst billig sein für mich!

Ich danke schon mal im Voraus

Gruss

Dominik

MC-Moppel
25.11.2003, 10:59
Hallo!

Na da hast du dir aber für den Anfang was vorgenommen.
Der Roboter selber Wird nicht DAS Problem werden, denke ich. Da gibt es verschiedene Bausätze, die die meisten deiner Fragen erst einmal klären.

Als Anfänger empfehle ich dir ein Roboterkit ohne Microcontroller von Krause Robotik (www.krause-robotik.de). In den Kits findest du Alles, was du für einen Roboter brauchst. Motoren mit Getriebe, Räder, Grundplatte usw... Dazu gibt es eine ausführliche Anleitung, die genau beschreibt, wie die einzelnen Komponenten montiert werden können. Interessant ist dabei, dass die Größe und Form des Roboters dort nicht vorgegeben wird. Es wird erklährt wie du Motoeren und Räder montieren kannst. Wie Groß du die Grundplatte aber sägst oder in welcher Form und wo genau du die Räder anbringst bleibt dir überlassen. Du kannst den Roboter also ganz deinen Bedürfnissen anpassen.

Als Microcontroller bietet sich das Handyboard an. Nur ist es nicht ganz billig, bietet aber dafür wahnsinnig viele schon fertige Anschlussmöglichkeiten, die du wohl bei keinem anderen Board finden wirst.
Bedeutend billiger und für den Anfang ausreichend wäre sicherlich ein Atmel oder eine C-Control. Der Atmel muss erst beschaltet werden und die C-Control ist in ihrer Leistung und Speicher stark begrenzt.

Als Sensoren bieten sich die Sensorkits an, die bereits auf die meisten BElange zugeschnitten sind und mit einer ausführlichen Anschlussbewswchreibung und allen notwendigen Kleinteilen versehen sind.
Alternativ kann man sich die einzelnen Sensoren aber auch woanders zusammensuchen.

Ein Problem wirst du bei der Funkstrecke haben. Die gibt es für diesen Anwendungsfall noch nicht fertig. Ich habe jedenfalls bis jetzt keine fertige Lösung gefunden. Da müsste man erst etwas basteln.

Grüße

MC-Moppel

Judgeman
25.11.2003, 11:23
Es gibt auch fertige Funkmodule, auf dem 433 und 868MHz Band. Benütze hier ein OPC 1425. Nachteil ist aber, dass eine merkliche Verzögerung auftritt (bis die Module connecten und so weiter) und auch, dass diese mit 250€/St. sehr teuer sind.

Bei Conrad werden aber von AUREL (www.aurel.it) ein paar Module WIZ-434-SML-IA/5V angeboten, die nur ca. 70€/St. kosten und von den Daten her garnicht so schlecht aussehen. Allerdings habe ich selbst auf der AUREL Homepage noch kein wirkliches Datenblatt gesehen. Ich fürchte bei diesen Modulen wird man bei Problemen recht im Regen stehen.

Bluetooth ist noch sehr teuer und hat den Nachteil der meist sehr geringen Reichweite. Module für den neuen Standard mit mehr Reichweite sind noch seltener und entsprechend noch teurer.

IR ist eine interessante Alternative, beim CCRP5 wird es so geregelt, dass über IR mittels Deckenreflektion eine Verbindung aufgebaut werden kann. Ich denke aber nicht, dass es dafür fertige Lösungen zu kaufen gibt, man müsste sich die selber basteln.

25.11.2003, 14:22
Dir IR-Kommunikation beim Conrad Roboter klingt ja interessant. Was leistet diese denn! Was kann man denn da steuern?

Judgeman
25.11.2003, 14:56
Ich kenne von der IR Verbindung leider auch keine technischen Daten, ich habe nur mal vor ein paar Monaten mit dem Entwickler von dem CCRP5 geredet und kenne daher ein paar Sachen davon. Allerdings habe ich die Einzelheiten schon wieder vergessen, bzw. sie wurden nicht angesprochen (Betriebsgeheimnis :wink: ).

Aber das mit der Deckenreflektion muss eigentlich ganz gut hinhauen. es sind einfach nur ein paar IR Dioden (kann auch sein nur eine helle) auf dem Rücken des Bots, die dann abstrahlen, wenn man die Pulse noch codiert kann man damit einige nette Sachen anstellen. Noch einen Empfänger an die RS232 und schon gehts in eine Richtung ab.

JanPeter
25.11.2003, 22:49
Hallo Gast!
Der Conrad Roboter Robby hat eine IR-Schnittstelle.
Ich habe Ihn seit 3 Wochen.
Er kann alles das , was Du in ihn programmierst.
Ich steuere alle Bewegungsrichtungen mit meiner Fernsehfernbedienung.
Aber nicht nur das , ich habe ein Menue in ihm programmiert, und kann über die Fernbedienung, die Menüs aufrufen.
Es ist ein großes potential vorhanden.
2. ich habe ein zweites C-Controlboard mit dem Ir-CTRL-Modul,
nun kann ich messwerte, usw. mir vom Robby zuschicken.
Wie z.B. Akkuspannung , Lichtwerte usw.
Wie gesagt ich hab Ihn erst seit 3 Wochen.
MfG :) :) :)

marcel
26.11.2003, 18:43
Hört scih gut an, trotzdem baue ich meinen lieber selber, dann weis man was man hat :)

JanPeter
26.11.2003, 18:50
Hallo Marcel!
Das habe ich vor 10 Jahren auch gesagt, aber irgendwan kommt man selbst in eine Sackgasse. (Inkompatibel zu anderen Projekten)
Und da ist so ein Projekt , wie Robby von Conrad , der Ausweg.
Vorrausgesetzt es machen viele mit.
Es gibt ein System und viele die sich damit beschäftigen.
Resultat: Das System wird durch die Mehrheit von Anwendern sich weiter Entwickeln !
Jeder hat eine Idee und die Masse kann profitieren.

Nettes MSK
26.11.2003, 19:00
Na ob das so funktioniert..
Da müsste sich auch Conrad stark drum kümmern und
Support anbieten, damit eine Robby Community entseht die
sich gegenseitig unterstützt..

JanPeter
26.11.2003, 21:28
Das machen Sie ja , in dem Sie diese Seite als Portal empfählen!

JanPeter
26.11.2003, 21:33
Es währe allerdings sehr gut ,wenn diese Seite als Portal für Robby
von Conrad-Elektronik weitergeleitet wurde, das sich der Entwicklungsingeneur von CONRAD, sich hier auch mal sehen lässt!

JanPeter
26.11.2003, 21:35
Aber ,das wird wohl nicht passieren, den Er will auch nur sehen, was aus seinem Robby so wird.
Ob er ankommt, oder nicht . Das ist eine sehr einfache Marktforschung.

26.11.2003, 22:13
Vielleicht geschehen ja noch Zeichen und Wunder und er hält hier einen Vortrag über sein neues Robby Modell ;-)

JanPeter
27.11.2003, 16:55
Das wäre doch mal eine Aufgabe für den Administrator, Ihn einzuladen!

Jürgen
27.11.2003, 17:00
Ja, vielleicht wenn wir mal Chat haben. Was sollte er so auch posten. Die meisten Infos haben wir ja von C-robotics bekommen

JanPeter
27.11.2003, 17:08
Er könnte z.B. mal so erzählen , was Sie mit Robby so in der Zukunft vorhaben.
Welche Erweiterungen in der Planung sind?

SWOOOP
30.11.2003, 00:28
Will noch mal eben zur IR-Kommunikation zurückkommen. Hat da schon mal jemand ne Schaltung für aufgebaut ? Ich meine, gibts nen Schaltplan für ne IR-Datenübertragung als serielle Schnittstelle? Die müsste am besten einfach das Nullmodemkabel ersetzen :lol: , so dass man nicht noch so viel rumprogrammieren muss.
Als feste Sender könnte man ja beliebig viele im Raum verteilen und Empfänger sicher auch irgendwie. Damit man nicht in nen Datenloch fährt, wenn der Rob unter nen Tisch fährt :P
Wär cool, wenn mal jemand nen plan posten könnte ...

JanPeter
30.11.2003, 16:53
Na so einfach geht es nicht mit der IR-Datenübertragung an der seriellen Schnittstelle! :lol:
Du brauchtest 2 IR-CTRL-Module von Conrad( BestNr 121260)
Damit hast Du die Möglichkeit bidirektional zu übertragen.
Sie haben eine I2C-Schnittstelle ,also brauchtest Du 2 Controller auf jeder Seite, die 2 Ports frei haben.