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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Servos umbauen?????



KlausO
05.04.2004, 20:22
Nabend ,
Ich habe 2 Servos und möchte sie als normale Getriebemotoren einsetzen.
kann man Servomotoren so umbauen, dass man zum Einschalten nur die +/- Anschlüsse benurtzt (ohne noch zusätlzlich die Signalleitung zu verwenden) oder kann man 2 der 3 Leitungen auch evtl zusammenschalten??

Ist das überhaupt möglich???
Danke für eure Antworten.

Zipper
05.04.2004, 20:32
Meines Wissens ist dies nicht möglich. Die +/- kann man nur für die Stromversorgung brauchen, und zum Steuern braucht man die Signalleitung immer.
Eine Ausnahme gibt es natürlich: wenn man die ganze Elektronik rausnimmt bis auf den Motor, dann kann man dort natürlich direkt +/- anschliessen.
Davon rate ich jedoch ab, es ist einfacher den Servo über die normale Steuerleitung zu betreiben. Dazu alle 20ms einen Puls von ca 1.5ms generieren (deshalb kann man die Steuerleitung auch nicht einfach irgendwo mit +/- verbinden). Meistens muss man dann noch eine mechanische Wegbeschränkung herausoperieren und den Potentio durch zwei Widerstände ersetzen. Zumindest bei den günstigen Conrad Servos hats gut funktioniert.

Gruss Zipper

God
05.04.2004, 21:33
Also ich hab schon öfters auf Websites gelesen das man ein Servo einfach zu einem Getriebemotor ummodden kann.
So schwierig müsste das doch denn nicht sein einfach die Steuerelektronik rausnehmen und nur das Getriebe benutzen.

mfg God

jobee
06.04.2004, 00:34
Hallo,

schau mal hier

http://www.elektronik-projekt.de/dominik/servo_fr.htm
http://www.embeddedtronics.com/servo.html
http://www.electronicsplanet.ch/Schaltun/Servo/Servo.html#Servo2

Gruß Jörg

pbürgi
06.04.2004, 08:30
Wenn man die Servoelektronik drinnlässt kann man doch die Drehzahl nicht regeln, oder geht dass durch kurze Impulse?

Zipper
06.04.2004, 12:03
ja das geht mit den Pulsen, ein Standard Servo erwartet ca alle 20ms einen Puls.
Ein Puls der Länge 1ms bedeutet Ausschlag links, 1.5ms bedeutet Mitte und 2ms Ausschlag rechts.
Diesen Sollwert vergleicht die Servoelektronik mit dem Istwert, der wird über den Drehwiderstand gemessen, und leitet dann einen entsprechenden Strom auf den Motor.
Wenn man nun den Drehwiderstand ausbaut und stattdessen zwei feste Widerstände anbringt, so meint die Elektronik dass der Servohebel immer in der Mittelposition sei.
Das Steuern der Drehzahl geht nun einfach über die Länge der Pulse.
z.B. : 1.5ms bedeutet stehen, 1.4ms langsam rückwärts, 1.0ms schnell rückwärts, 1.7 mittelschnell vorwärts usw.

06.04.2004, 16:12
natürlich kann man den Motor und das Getriebe eines Servo zu einem 'normalen' Getriebemotor 'degradieren'.
1. die ganze Elektronik ausbauen, +/- Leitungen direkt an den Motor löten.
2. die Drehwinkelbegrenzung entfernen (Anschlag), sonst dreht er sich genau einmal um 180° und raucht dann langsm ab...

Drehzahl /-richtungsänderung sind dann genau wie z.B. beim RB35 möglich.

recycle
09.04.2004, 04:12
Hallo Zipper


Zumindest bei den günstigen Conrad Servos hats gut funktioniert.


hast du das Poti komplett entfernt oder nur irgendwie den Anschlag vom Poti entfernt?

Das Poti ganz rausnehmen ist einfach, aber das sieht ein bischen danach aus, das der Metallstift von dem Poti auch das Lager für das ganze Zahnrad ist. Wenn das Poti weg ist, dreht sich da nur noch ein bischen Plastik vom Zahnrad auf ein bischen Plastik vom Gehäuse. Dieses bischen Plastiklagerung ist dann nachher Antriebswelle für das Rad und da liegt das gesamte Gewcht vom Robby drauf.

Mit der Metallachse von dem Poti drin sieht mir das irgendwie etwas stabiler aus.

nif
09.04.2004, 09:41
@recycle
ich hab das Ende vom Poti abgeknipst aber so das man dem mit dem Schraubendreher noch justieren kann.Das Zahnrad sitzt bei mir nur auf dem Gehäuse.Bis jetzt noch keine schwirigkeiten.

Schöne Grüße

Zipper
09.04.2004, 10:09
also bei den Conrad Servos war das so:
ich hab das Poti ganz rausgenommen und durch 2 Widerstände ersetzt, justiert habe ich mit der Software.
Das herausnehmen des Poti fand ich jedoch etwas knifflig, mit 2 feinen Zangen hats geklappt.
Mit dem Plastiklager hatte ich bis jetzt keine Probleme. Mein Roboter ist jedoch auch nur etwa 3kg schwer, also ca 1.5kg pro Servo.

Bei einem Futaba Servo, das ich umzubauen versuchte, war das Poti hingegen das einzige Lager, dieses konnte ich nicht entfernen.

Gruss

God
09.04.2004, 14:37
@Zipper:
Welche Servos hast du denn genommen? Den für 4,95 Euros? Kann der 1,5 Kg bewegen?

mfg God

09.04.2004, 15:43
Hallo Zipper


Das herausnehmen des Poti fand ich jedoch etwas knifflig, mit 2 feinen Zangen hats geklappt.

Naja, da kam mir wohl meine Grobmotorik zu Hilfe. Ich habe versucht die beiden Platsiklaschen die das Poti halten mit einem Schraubendreher zur Seite zu drücken. Dabei habe ich die eine dann versehentlich gleich so weit weggebogen, dass sie gar nicht mehr zurückfederte. Für die zweite brauchte ich dann nur noch leicht oben aufs Poti drücken ;-)

Dank genau dieser Grobmotorik bleibt mir wohl eh nichts anderes übrig als das Poti auuch ganz draussen zu lassen ;-)


Mit dem Plastiklager hatte ich bis jetzt keine Probleme. Mein Roboter ist jedoch auch nur etwa 3kg schwer, also ca 1.5kg pro Servo.

Super. Ich hoffe mal dass meiner unterhalb von 3 kg bleibt, dann sollte ich mit dem Lager ja auch keine Probleme bekommen.

@God


Welche Servos hast du denn genommen? Den für 4,95 Euros? Kann der 1,5 Kg bewegen?
Ich hoffe mal, dass er die meint, die habe ich nämlich auch.

Ich habe meine noch nicht fertig gehackt, weiss also noch nicht wie stark sie sind. Dass die 1,5 kg tragen denke ich schon.
Ob die die 1,5 kg bewegt kriegen, wird wohl hauptsächlich von der Grösse der Räder die du da dran schraubst abhängen.

God
09.04.2004, 16:22
Ok Danke,
werde ich wohl die Servos mir merken.

mfg God

09.04.2004, 17:12
Ok Danke,
werde ich wohl die Servos mir merken.


Wenn ich meine irgendwie ans rollen kriege, poste ich mal wie sie sich so machen. (die Betonung liegt leider auf "Wenn", denn ich muss jetzt erst mal Zange, Feile und Lötkolben ansetzen und dann noch irgebndwie herausfinden, wie ich die überhaupt angesteuert bekomme)

Matthias
09.04.2004, 20:50
Schlecht ist bei den Conrad-Teilen nur, dass der Anschlag, auf dem letztem Zahnrad, drauf ist. Den muss man dann wegsägen oder schleifen.

09.04.2004, 20:56
den kannst auch mit nem Seitenschneide durchzwicken.
Sech

Frank
09.04.2004, 20:57
@Zipper:
Welche Servos hast du denn genommen? Den für 4,95 Euros? Kann der 1,5 Kg bewegen?

mfg God

Hab ich da was verpaßt? Wo gibt es denn Servos für 4,95 Euro?

09.04.2004, 20:59
gute Frage!! würde mich auch interessieren

Matthias
09.04.2004, 21:08
Ich hab die für 7.95€ genommen, weil es keine billigeren im Modellbau-Katalog gab, weiss aber net ob's die im Internet gibt.

Matthias

God
09.04.2004, 21:27
Ich mein diesen Servo (http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTE1MDc5ODE0NDk=?~template=PCAT_AREA_S_BR OWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&p_init_ipc=X&~cookies=1)
Der kostet nur 4,95 Euros.

mfg God

Matthias
09.04.2004, 21:30
Conrad-Links funktionieren nie. Kannst du bitte die Best.Nr. posten?

recycle
09.04.2004, 21:31
Schlecht ist bei den Conrad-Teilen nur, dass der Anschlag, auf dem letztem Zahnrad, drauf ist. Den muss man dann wegsägen oder schleifen.


Kann man auch ganz einfach mit einem Cuttermesser oder Teppichmesser wegschneiden. Dass messer von beiden Seiten einmal kurz in das Plastik drücken - weg ist der Anschlag.
Am Gehäuse brauch man dann dafür nichts mehr abknippsen, da läuft das Zahnrad dann so am Anschlag vorbei.

Die Servos für 4,95 gibts bei Conrad. Habe meine Dienstag bestellt und donnerstag waren sie da. Über Ostern versendet Conrad bei Mindestbestellwert von 25 oder 30 Euro laut Webseite ohne Versandkosten.

recycle
09.04.2004, 21:33
Conrad-Links funktionieren nie. Kannst du bitte die Best.Nr. posten?



Such einfach nach Standard-Servos und dann nach Preis sortieren. Dann sind sie ganz oben.
Gibt zwei Typen, die unterscheiden sich soweit ich weiss aber nur vom Stecker, und da auch nur ganz minimal.

God
09.04.2004, 21:37
Sorry,
hab nich noch ma den Thread geöffnet.
Trodzdem hier die Bestellnummer: 222264

Dachte erst der Link geht, hab extra kontrolliert. Ist ja seltsam :mrgreen:

mfg God

Matthias
09.04.2004, 21:38
Ich lass mich nach Conrad bringen oder fahr mit der Bahn :mrgreen: Bisher hab ich nur den ADDlink bestellt, weil es ne kleine Conrad Filialie ist und die den net hatten.

Wie groß(stark, ...) sind denn die 4.95€-Servos?

sunnyheinz
09.04.2004, 22:04
Wie groß(stark, ...) sind denn die 4.95€-Servos?


Steht auf der Conrad Web-Seite:
Größe: 41 x 20 x 42 mm
Stellmoment bei 4,8V: 35 Ncm

Zipper
09.04.2004, 22:19
@God
die Servos die ich meine haben ebenfalls die Nummer 222264-39 und kosten in der Schweiz 14.95 SFr pro Stück.

zur Kraft dieser Servos:
ich habe tatsächlich relativ kleine Räder, der Roboter bewegt sich auch dementsprechend langsam, geschätzt 10cm/s. Die Kraft reicht jedoch auch aus um die Räder durchdrehen zu lassen wenn ein Hindernis im Weg steht und die Servos Signal für volle Kraft erhalten.
Was vielleicht noch anzumerken ist, dieser Antrieb ist nicht gerade leise :-$ , also für Spionageroboter ungeeignet :)

Gruss

God
10.04.2004, 09:25
@Matthias:
Zipper hat das irgendwo geschrieben, das er mit den zwei Servos von Conrad sein 3 kg schweren Roboter bewegt hat.

@Zipper:
Welche Servos waren das denn nun die du benutzt hast? die für 4,95?


mfg God

God
10.04.2004, 09:28
@Zipper:
Welche Servos hast du denn jetzt genommen?
Die für 4,95?

mfg God

Zipper
10.04.2004, 11:16
@God
da ich über conrad.ch bestelle weiss ich nicht wieviel die bei euch kosten, bei uns 14.95 SFr, aber ich denke die Bestellnummer 222264 ist bei euch die gleiche.

Matthias
10.04.2004, 14:28
Ich hab auch die Nummer 222264 genommen. Aber als ich das Servo gekauft hab, kosteten die noch 7.95€ und hatten 30Ncm bei ner Stellzeit von 0.17s und mit den Abmessungen :38.5x19x32.

Kann das sein???

Matthias

God
10.04.2004, 16:31
Wenn ich jetzt unter 222264 guck, kommt da einer mit 35 ncm raus. Aber ist wohl der gleiche nur neueres Modell als damals als er noch 7,95 Euros kostete.
Aber wenn man damit 1,5 kg bewegen kann ist das doch schon gut, für so ein kleines Ding. Über drei Kilo wird mein Robby nie wiegen. :mrgreen:

mfg God

Ach PS:
Sorry hab oben irgendwie zweimal fast das gleiche gepostet. Mir is die Kiste abgestürzt, nachdem ich den Text fertig hatte und auf senden war. Hat wohl doch noch geklappt :!:

recycle
10.04.2004, 17:32
Bei Conrad gibt es sogar zwei verschiedene Servos für 4,95 pro Stück und zwar mit Bestellnummer 225508 und 222264. Die Typen beiden unterscheiden sich aber nur ganz geringfügig im Stecker.

Ich habe letze Woche jeweils 2 Stück über den Online Katalog bestellt und bekommen, die Dinger sollten also noch zu finden sein.

Auf den Servos selber steht "Carson 13374 B" und und "Carson 13375 A", unter der Bezeichnung habe ich sie über Google auch auf irgendeiner Modelbauseite gefunden.

Wenn die Räder klein genug sind, bekommen die einen 3 kg schweren Robby sicherlich von der Stelle. Dass sein Robby kleine Räder hat, hat Zipper ja geschrieben.
Dass die Dinger reichlich laut sind, hat Zipper ja auch schon geschrieben.

Nach dem Kreischen und Rasseln das aus dem Getriebe kommt, gehe ich aber davon aus, dass die Dinger nichts für die Ewigkeit sind und sich auch nicht gerade für einen Robby der Kilometer fressen soll eignen.

Da sind ausschliesslich Plastik-Zahnräder drin, auch die Welle an der man dann letzendlich das Rad befestigt ist nur ein Plastikzahnrad, das nicht gerade leichtgängig auf Plastik gelagert ist.

Besonders schnell sind sie übrigens auch nicht.

Für einen kleinen Robby zum experimentieren sind sie meiner Meinung nach trotzdem sehr gut geeignet.
Günstiger kommt man an so einen platzsparenden leichten und trotzdem relativ kräftigen Antrieb kaum ran. Leicht hacken lassen sie sich auch.

Ich glaube die meisten Robbys stehen doch eh mehr mit dem ISP Stecker drin auf dem Schreibtisch, als das sie Kilometer für Kilometer durch die Gegend kreisen.

hrrh
10.04.2004, 17:43
1. das drehmoment ist 35 Ncm
2. plastikzahnraeder sind gut zu schmieren und gelegentlich zu ersetzen (entv. durch die aus metall)
3. wenn man das drehmoment weis, kann man das maximale robotergewicht unter berueksichtigung der radgroese ausrechnen

04.02.2006, 02:18
@God
die Servos die ich meine haben ebenfalls die Nummer 222264-39 und kosten in der Schweiz 14.95 SFr pro Stück.

zur Kraft dieser Servos:
ich habe tatsächlich relativ kleine Räder, der Roboter bewegt sich auch dementsprechend langsam, geschätzt 10cm/s. Die Kraft reicht jedoch auch aus um die Räder durchdrehen zu lassen wenn ein Hindernis im Weg steht und die Servos Signal für volle Kraft erhalten.
Was vielleicht noch anzumerken ist, dieser Antrieb ist nicht gerade leise :-$ , also für Spionageroboter ungeeignet :)

Gruss

04.02.2006, 02:19
@God
die Servos die ich meine haben ebenfalls die Nummer 222264-39 und kosten in der Schweiz 14.95 SFr pro Stück.

zur Kraft dieser Servos:
ich habe tatsächlich relativ kleine Räder, der Roboter bewegt sich auch dementsprechend langsam, geschätzt 10cm/s. Die Kraft reicht jedoch auch aus um die Räder durchdrehen zu lassen wenn ein Hindernis im Weg steht und die Servos Signal für volle Kraft erhalten.
Was vielleicht noch anzumerken ist, dieser Antrieb ist nicht gerade leise :-$ , also für Spionageroboter ungeeignet :)

Gruss

04.02.2006, 02:19
@God
die Servos die ich meine haben ebenfalls die Nummer 222264-39 und kosten in der Schweiz 14.95 SFr pro Stück.

zur Kraft dieser Servos:
ich habe tatsächlich relativ kleine Räder, der Roboter bewegt sich auch dementsprechend langsam, geschätzt 10cm/s. Die Kraft reicht jedoch auch aus um die Räder durchdrehen zu lassen wenn ein Hindernis im Weg steht und die Servos Signal für volle Kraft erhalten.
Was vielleicht noch anzumerken ist, dieser Antrieb ist nicht gerade leise :-$ , also für Spionageroboter ungeeignet :)

Gruss