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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Matura (Abitur) Abschlussarbeit



Rayden
27.09.2005, 17:21
Moin Allerseits

Habe mich soeben Registriert, und werde demnächst auch mal mein Profil komplettieren ...

So, und nun zu meinem Anliegen:

Da in naher Zukunft die HTL (Fachrichtung Elektrotechnik) endet, steht leider auch die Abschlussarbeit an.
Als Projekt dessen, dachte ich mir einen Bot bauen zu wollen ...

Als erstes überlegte ich mir einen Bot in Form des Quatrocoppters zu bauen der hier ja ausführlich berichtet wurde.
Dann stellte sich mir die Frage, was solle er bewältigen? Welche Aufgaben?
Dann kam mir die Idee eines Hexapods .... so einen wie bei tappotec robotics zu sehen war und ebenfalls hier besprochen war - dann wieder die Frage; welche Aufgaben bewältigen? Rumkrabbeln alleine ist doch recht langweilig.
Dann fiel mir noch ein Fahrzeug ein welches ich mit Brennstoffzellen hätte betreiben wollen, doch leider geben die Zellen nicht gerade viel "Saft" her - und die Übliche Frage; welche Aufgaben bewältigen??

Wieso stelle ich mir die Frage welche Aufgaben die Bots / der Bot bewältigen soll?
Nun ja, bekanntlich gibts da ja so einiges wie zb Linienverfolgung, Farb/Objekterkennung usw.
Aber all diese Sachen sind ja doch trivial und für einen nützlichen Gebrauch eher ungeeignet ...

Aus diesem Grund bitte ich Euch, mal paar nützliche Ideen einzubringen - vieleicht wüsstet Ihr ja was, das einer Maturaarbeit würdig ist - und auch nützlich ...

Zum Thema nützlich, gingen meine Überlegungen eher in diese Richtungen wie zb ne LöschDrohne für die Feuerwehr oder n BergeRoboter bei Unfällen usw.
Eine meiner Ideen, wäre zb folgende:
Da bei Lawinenabgängen immer wer verschüttet werden kann und auch wird die mit keinen Lawinensensoren/Peilgeräten ausgestattet sind, dachte ich mir ne Drohne zu bauen, die das gesammte "Abgangsgebiet" auf Wärme absucht - sprich auf verschüttete Lawinenopfer - fraglich dabei ist jetzt nur, ob a) strahlt ein Verschütterter Mensch noch genügend Wärme aus und b) gibt es so sensible Sensoren, dass diese eine unter dem Schnee begrabene Wärmequelle aufspürt???

Wäre für Anregungen jedenfalls äußerst Dankbar :idea:

Manf
27.09.2005, 17:33
Ich habe gleich mal unter Lawinenopfer nachgesehen und fand die Stelle ganz nett.
http://sites.inka.de/hhg/hhgaktuell/schnee.php3
Den nächsten Halt machten wir an einer Hütte, auf deren Dach man klettern konnte. Dabei haben einige von uns eine Dachlawine ausgelöst, die eine Mütze und das Vesper von einem Mitschüler verschüttete. Aber wir waren ja in der Lawinenopfer-Suche vorher ausgebildet worden! Allerdings, ganz erfolgreich waren wir nicht, ein Brötchen wird immer noch vermißt.

Dass man Verschüttete unter dem Schnee nach Wärmestrahlung aufspühren kann kann ich mir nicht vorstellen. Den Teil wirst Du abhaken können.
Manfred

Rayden
27.09.2005, 17:41
ups, sehe gerade, dass ich im falschen topic gelandet bin - gehört natürlich nicht in fertige projekte.


hm ... hab ich mir eh fast schon gedacht, dass das nicht funktionieren wird.
aber mir fallt da grade ein, dass hunde ja lawinenopfer sehr wohl finden anhand der geruchsstoffe - diese stoffe sind doch eine art von gasen oder irre ich da?
weil dann könnte man sich ja auf die suche nach gassensore machen welche man dann darauf abstimmt - aber ich wette das wird auch nix die idee ...

wie gesagt - ideen eurerseits sind jederzeit willkommen :-)

honkitonk
27.09.2005, 18:49
ich weiss nicht. Aber hasst du schon mal einen Bot gebaut? Einen Flugbot zum fliegen bringen oder einen Laufbot zum Laufen, dauert lange und ist sehr aufwendig!

ich würde mal an die Geologie denken. Immernoch sind weite teile unseres Landes (oder auf anderen Kontienenten) nicht erfasst,. Oder denken wir an den Mars. Wir brauchen den elektronischen Geologen. Ein Radbot der Solarfächen hat und sich langsam über das Feld bewegt. Dabei müsste er Wasserfest sein und sich über Tage hinweg bewegen können. Das ist eine Sinnvolle Idee die sich realiesieren lässt. Dann könnte man noch versuchen das ganze über ein Internetz (Handy) zu steuern!
Da hättest du viel zum basteln deiner Würdig und es ist noch im technisch Machbaren!


dein Student

Rayden
27.09.2005, 21:39
ja, fahrende bots bessergesagt bot habe ich schon hinter mir.
das dies allein schon aufwendig ist, ist mir ebenfalls klar wobei ich sagen muss, es ist leichter ein fliegenden bot alá quatrocoppter zu bauen als einen hexapod ...

tatsächlich? auf der erde gibt es noch teile die nicht erfasst sind? kaum vorzustellen ...

Ja sowas wäre schonmal nicht schlecht, aber andrerseits gibt es dies auch schon zu genüge - so hat einer meiner vorgänger den pathfinder (dieses fahrende Mars Vehikel) nachgebaut.

honkitonk
27.09.2005, 21:59
in Australien sind gute 80 Prozent nicht geologisch festgehalten. Man weiß zwar dort ist eine Strasse und dort Wasser, aber wie der Boden aufgebaut ist nöö!


Vielleicht um die Lehrer zu ärgeren den Bobensicher Lehrer, der auch Stich und Schusswunden verkraftet. In der heutigen immer gefährlicheren werdenden Welt ist der Aufwand die Schüler zu jeden Schultag zu entwaffnen zu teuer. Deswegen der " Bobensicheren Lehrer". Diese "Schaufensterpuppe" ist auf einen fahrenden Bot draufgeschraubt. Sie hat 360 Grad Kamera und 2 3DKameras. Somit können die Lehrer aus sicherer Entfernung aus ihre Schüler "erziehen". Der Bot hat alles was man braucht: Tränengas, Bombendediktiereinheit und eine Schublade wo man die Klassenarbeiten reinlegen kann. Falls Schüler ungehorsam werden dann kann ein Schriller Ton erzeigt werden. Das beste: Ein 360 Grad schwenkbares Projektionsgerät über den Kopf ermöglicht den Lehrer der Zukunft durch die Klasse zu fahren und gleichzeitig was an die Tafel zu projizieren!


Das ist neu Innovativ und vor allen: PROVOZIEREND!


euer nun schmunzelnder Student

recycle
28.09.2005, 01:59
Vieleicht um die Leherer zu ägeren den Bobensicher Leher, der auch Stich und Schusswunden verkraftet. In der heuteigen immer gefährlicheren werdenen Welt ist der Aufwand die Schüler zu jeden Schultag zu entwaffnen zu teuer. Deswegen der " Bobensicheren Leher"...
.....
.....
Das ist neu Inovativ und vorallen: PROVOZIEREND!

Was die Form der Darbietung betrifft ist deine Idee äußerst innovativ.
Um Lehrer zu ärgern bzw. zur Verzweiflung zu bringen, braucht man aber nicht erst mühselig einen "Bobensicheren Leher" bauen. Ein einfacher Link auf deinen Beitrag dürfte da völlig ausreichen ;-)



euer nun schmunzelnderStudent

Und spätestens hier wird zumindest dein Deutsch-Lehrer auch die Provokation entdecken ;-)

Rayden
28.09.2005, 09:26
hehe ... das wärs doch *g*
da fallt mir grade ein, es ist doch unheimlich schade das man die probleme mit dem gleichgewicht nur sehr schwer bis gar nicht als privater in den griff bekommt, weil sonst würd ich so ein plastikskelett aus dem schulunterricht nehmen und das als bot umbauen *g*

aber heute nacht hatte ich so nen kranken traum von nem bot, der ein ganzes haus selber baut - voll funktionstüchtig natürlich ;-)

oder wie wärs mit nem Überwachungsbot der zb in museen patroiliert (alarmanlagen kann man umgehen nen bot wohl eher nicht) und im notfall alarm schlägt und den einbrecher in schach hält (auf welche weise auch immer)

ich weiß ja auch nicht - irgendwie bin ich gerade jetzt wo ichs nicht sein sollte einfallslos ....

PicNick
28.09.2005, 09:45
Probier's doch mit einem Blinden-Hund-Robby. Führt den Blinden, erkennt Hindernisse, sich nähernde Objekte, weicht aus, warnt vor Bordsteinkanten und bleibt stehen.
Wenn er ganz vif ist, erkennt er Ampelgrün und -rot
folgt den Leitsystemen in der U-Bahn, etc, etc.
Sprachausgabe: "Vorsicht" "rot is", "grün is", ("hoppala", "wau-wau")

Vieles davon mit gängigen Sensoren eigentlich machbar.

Vogon
28.09.2005, 09:46
Was hältst du von der Idee zu einer Inteligenten Katzen/Hunde-Klappe.
Ich habe schon mal irgendwo gelesen das es soetwas schon gibt. Mit RFID Lesegerät zur Freund/Feind-erkennung. Dise Chips werden zur Registrierung der Tiere vom Tierartzt einsetzt. So kann die Steuerung entscheiden das "Garfield" reindarf, "Felix" drausen bleibt und "Tom" hat auch Nachtausgang.
Meine Idee:
Dankbare Katzen bringen zur Belohnung ihrer Dosenöffner gerne Mäuse, Vogel und anderes Getier mit nach Hause. Da Mäuse aber keine RFID´s implemetiert haben ist eine erweiterte Zugangskontrolle nur mit zusätzlichen Biometrischen Erkennungssystem möglich. Ich denke da an Gesichtskontrolle.

PicNick
28.09.2005, 09:52
Gute Idee. Der Hit wär' natürlich, wenn ein zweiter Robby hinter der Klappe dem Haustier dann gleich die Pfoten abwischt. So eine Art De-kontaminations-Zelle halt

honkitonk
28.09.2005, 10:08
Mein "bobensicherer" Leherer ist kein laufendes System. Die Pupe steht auf einen Brett auf dem 4 Räder montiert sind....

dein Student

Vogon
28.09.2005, 14:45
... So eine Art De-kontaminations-Zelle halt
... da merkt man doch gleich wer die Problematik kennt.
Eine Bildverarbeitung die erkennt ob die richtige Katze vor der Klappe steht ist ja auch nicht ohne. Dann brauchts keinen Chipleser. Erschwerend ist aber die erkennung der Mitbringsel. Die Terminverwaltung "für die Katz" ist sicher einfacher. Eine Anzeige ob und wer gerade draußen oder drinnen ist würde auch die Suchezeiten im und unter dem Bett, Kleiderschrank, Keller usw. auch vermindern.

PicNick
28.09.2005, 15:02
Eine Bildverarbeitung ..richtige Katze..Eine Anzeige ob und wer gerade draußen oder drinnen ist ..
Aus dem letzen Satz könnt' man folgern, die Bildverarbeitung muß die Katze nicht nur am Gesicht, sondern auch am A.. erkennen.
Interessante Challenge.
Das mit den Mitbringseln seh ich kritisch. Die gemeinen Feliden legen Wert darauf, ihre Errungenschaften höchstpersönlich am Schwerpunkt des Wohnzimmerteppichs oder der Küche, auf jeden Fall aber gut wahrnehmbar, abzulegen, und erwarten affirmativen Zuspruch, während man die Kadaver unauffällig gegen handelsübliche Katzennahrung austauscht.

Vogon
28.09.2005, 16:40
... paar nützliche Ideen einzubringen - vieleicht wüsstet Ihr ja was, das einer Maturaarbeit würdig ist - und auch nützlich ...
... wenn das alles ins Pflichtenheft soll ? Die Aufgaben gehen ja schon bist die Kazenpsychologie. Naja, wenn du das bis nächstes Jahr bauen willst, wirst du nicht alle Wünsche realisieren können.

Manf
28.09.2005, 17:30
Wenn man die Aufgabe noch einmal von einer anderen, ganz pragmatischen Seite betrachtet:
Die Katzenklappe ist etwas sehr nützliches aber bei einer Präsentation müsste man sich mit dem zuständigen Prüfer an geeigneter Stelle nachts auf die Lauer legen und die Katze beobachten.
Was wäre für eine Präsentation besser geeignet?
Zwei typische Ansichten einer Präsentation, eine für Kleinkinder eine für reifere Leute sind hier nebeneinander gestellt. Der Spielraum ist nicht groß. Es soll ja nachvollziehbar, ansatzweise begreifbar sein.


http://images.google.de/images?q=tbn:o2AreJZp93wJ:www.ffpr.net/2004/01/images/Fokus/baukloetze.jpg ..... http://images.google.de/images?q=tbn:SW_MwsZLmWEJ:http://www.fh-bochum.de/fb3/eglab/solar/sol_fh_bo/images/sdt/image006.gif
Mein Vorschlag deshalb: Eine Kugelrinne mit farbigen Kugeln, 4 Farben. Ein kleiner Greifer nimmt die jeweils nächste Kugel und setzt sie sortiert auf die entsprechende weitere Rinne von dort geht es in jeweils ein Kästchen. Die Aufgabe ist anspruchsvoll für die Maschine, für den Menschen nachvollziehbar.
Wenn es zu einfach ist kann man die farblich unterschiedenen Kugel nach Gewicht oder Geruch sortieren, gleiche Farbe, gleiche Eigenschaft, wie gesagt begreifbar. Ungeordnet vorher, geordnet nachher, das muss die Beteiligten hier nicht gerade unglücklich manchen, bevor man den Erfolg von einer Katze abhängig macht.

PicNick
28.09.2005, 18:24
Die Bilder lassen sich leicht zuordnen. Das rechte muß für Erwachsene sein, weil das linke viel zu kompliziert ist. Das lernt man auf jedem Präsentations-Seminar so.

Rayden
28.09.2005, 21:24
Katzenklappe ja?
hm ... und wo soll ich mir die dann hinstellen wenns fertig is - hab ja (noch) keine katze *g* - interessant hört es sich trotzdem an ...

vieleicht sollt ich mir ja sowas wie diese nano-spider bauen und diese autonom oder per pc (mitsamt bildübertragung usw.) steuern ...
weil quatrocoppter ist ja im gegensatz zum hexapod fast schon zu leicht

.... aber was haltet ihr jetzt eigentlich von diesem haus-bau-bot ??

Teddybär
09.10.2005, 12:11
Katzenklappen die die eigenen Tiere erkennt gibt es schon . Weiss
auch nicht ob die präsentation der fertigen Klappe so einfach wäre
da müsste man schon dresierte Katzen haben !

Warum entwickelst du nicht ein Roboterlernsystem das an Schulen
im Unterricht eingesetzt werden kann und den Kiddies den Aufbau ;
programmierung und umgang mit Robotern näher bringt . Dieser
sollte ähnlich wie die RealRobots modular Aufgebaut aber extrem
Wiederstandsfest sein . Sodas mann den Lerninhalt auf Lernstunden
unterteilen kann . Dies könnte sogar Fächerübergreifend sein.
z.B. im einen Fach die Grundlagen und Entwicklung im anderen
der Bau von Robots und im dritten Fach die Programmierung und
der einsatz im Leben .
Wäre denke ich eine Überlegung wert !

Rayden
11.10.2005, 09:36
hm .... das is mal echt eine gute idee - muss man dir lassen ;-)
gefällt mir wirklich der vorschlag ...

Wie genau stellst du dir diese Module vor?

Teddybär
11.10.2005, 18:20
Ähnlich wie bei den RealRobots nur nicht so verspielt .
Mann könnte eine Art Roboterbaukasten erstellen der
es ermöglicht von einen Grundkonzept(Plattform) aus-
gehend . Sich nach und nach ausbauen bis zum fertigen
Bot .Dies sollte so modular aufgebaut sein das die Module
innerhalb max.2 Schulstunden erklärt werden können .
Ideal wäre natürlich wenn man durch Tauschen von einzelnen
Modulen die Fähigkeiten des Bot verändern kann .
z.B. Radantrieb ( 4-Rad ; 3-Rad ; 2-Rad mit Kufe ; Kette usw.)
so das man durch testen der einzelnen Fortbewegungsmetheoden
die Vor und Nachteile erproben kann .

Andun
11.10.2005, 19:55
Also ich komm nicht um rum hier mal zu erwähnen dass das dann bei sehr großer modularietät wohl einfach ein Lego Mindstorms Clon ist, oder? Also ich meine nur, dass man da aufpassen muss.

Weil die Eigenschaften die ihr hier beschreibt, wie Widerstandsfähigkeit und simpel aber modular ist eigentlcih auch das was die Mindstorms Reihe auszeichnet.

Naja, aber lasst euch von mir nicht abhalten, da ich selbst keine bessere Idee hätte. :D

Teddybär
12.10.2005, 05:17
Kenne zwar den Mindstorms nicht richtig.
Aber soviel ich weiss ist die elektronik von dem nicht Modular
sondern ein fester Baustein . Wie gesagt ich kenne ihn nicht
habe nur von ihm gehört ! Weiss auch nicht ob der Mindstorms
für schulische Zwecke geeignet ist .