C Progr.. warum Klammern

[TobiKa]

Do Loop ist übersetzt "tue Schleife" und darunter kann man sich grob was vorstellen.
Übersetzt man dagegen while(1) , also "während 1" ist das ja irgendwie etwas weniger offensichtlich.

Dann übersetz es mal richtig! Es heisst nicht "während 1" sondern "solange(der ausdruck in den klammern wahr ist) und da 1 immer wahr ist...

Zitat:
if(a=b) und if(a==b sind nunmal 2 völlig unterschiedliche Dinge!

Und da ist wieder das Problem mit der einfachen Verständlichkeit.

Dann versuch es doch mal zu verstehen!

Der Eindruck, den ich von C bisher habe, ist, daß man hier einige Dinge mit Gewalt unverständlich ausdrücken wollte, warum auch immer.

Ja klar, genau deshalb wurde es erfunden! Eines der unsinnigsten Kommentare in diesem Thread...

[Siro]

zu chr-mt:

ich glaube auch manchmal, daß es garnicht gewollt ist den Code zu verstehen.
Das muss umständlich sein, sonst könnte es ja jeder.....
Wenn Du heute jemanden erzählst Du programmierst in Basic oder Pascal dann rümpfen sie wohl eher die Nase. Da ist der Syntax recht eindeutig, daß sogar Laien den Ablauf schnell verstehen.

Wie dem auch sei, ich will C nicht nur schlecht machen, bin aber wirklich erstaunt, daß sich diese Sprache so durchsetzten konnte. Ich hätte (habe) solange wie es möglich war Pascal, Delphi vorgezogen und natürlich Assembler. Für größere Projekte ist Assembler dann wirklich nicht mehr geeignet und eine Hochsprache muss ran. Die heutigen Compiler erzeugen durchweg alle recht kompakten Code unabhängig von der
verwendeten Hochsprache.

Übrigens meine erste Hochsprache war PL/M80
Ich würd mal sagen fast wie Pascal. Fand und finde ich heut noch super.
Und dann Turbo-Pascal, das war doch der absolute Hammer. Der Compiler passte übrigens auf eine Diskette und ein Compilat war auf einem 8Mhz Rechner eigentlich schon fertig wenn man auf die Taste drückte. Aber ich befinde mich ja im C Forum, also werde ich das "schwärmen" mal lassen....

und bitte nicht alles zu negtiv auffassen, wenn man sich mal Luft machen muss.......
Weiter gehts in C, ich werd mich da schon reinfummeln, wär doch gelacht

ich hab Euch mal ein kleines Auszug (Infoblatt) von meiner C-Programmierung angehangen, nicht daß es heist ich beschäftige mich damit nicht. Das hab ich mir selbst erarbeitet und muss immer wieder mal reinschauen wie das geht. Vielleicht ist das für den einen oder anderen auch mal interessant. Wenn da Fehler drin sind, bitte meckern.

Siro

[TobiKa]

Sieh es doch mal anders, wer C versteht, versteh auch alle anderen Sprachen recht schnell. So geht/ging es mir jedenfalls.

[oberallgeier]

... und bitte nicht alles zu negtiv auffassen, wenn man sich mal Luft machen muss ...

Ist schon klar, so etwas überkommt einen manchmal - nicht nur bei C (das bei mir immer wieder Cäh heißt).

... ich glaube auch manchmal, daß es garnicht gewollt ist den Code zu verstehen ...

Stimmt - genauso wie man Formeil1-Autos nur baut, dass fast alle Menschen sich damit umgehend erschlagen - WENN sie sich mal reinsetzten dürften - und die hochrangigen Könner schrotten die auch regelmässig. Einfach unfahrbare Dinge, gebaut von Noncompos und grobmotorischen Schraubern. Und ich kenne auch Kletterrouten, die sind nur so ausgeschraubt, dass möglichst keiner da rauf kommt. Denn andere Routen zeigen, dass es auch viel einfacher geht. Und warum sollte man Schach spielen, wo doch MauMau viel einfacher ist.

... C ... bin ... erstaunt, daß sich diese Sprache so durchsetzten konnte ...

Neee, bist Du nicht. Weil Du vermutlich schon etwas über die MÖGLICHKEIT der Hardwarenähe von C gehört hast und über deren Portierbarkeit und und und. Und Assembler - jeder Hardwarebauer hat sich für die Befehle andere Abkürzungen ausgedacht, andere Registernamen, Sprungmöglichkeiten und so. Bei denen wird doch Variation ziemlich groß geschrieben. Richtig bescheuerte Sprachen oder Implementationen - mir fällt gerade UCSD_Pascal ein, sind schon längst ausgestorben. Seltsam, dass C überlebt hat.

... meine erste Hochsprache war PL ...

Dann programmier doch mal einen Mikrocontroller-Port mit PL.

... und ein Compilat war auf einem 8Mhz Rechner eigentlich schon fertig wenn man auf die Taste drückte ...

Du Glücklicher. Zu Zeiten, als man 8086 beim Hersteller in Westentaschenmengen persönlich abholte, hatte ich 8086er programmiert, u.a. mit FORTRAN. Da wurde vormittags geschrieben und nach dem Compilerstart ging man in die Kantine. Ok, ok, die liefen auch selten über 4 MHz.

... Weiter gehts in C, ich werd mich da schon reinfummeln, wär doch gelacht ...

Hast ja genug Dampf abgelassen, hast einige auf die Palme gebracht - also dann mach zu. Und übrigens: ich wünsche Dir von ganzem Herzen viel Erfolg.

[vajk]

Siro, wenn Du so verbal rumfurzt, darf man das auch in Deine Richtung ?

Schon Deine Eingangsfrage nach dem Sinn von Klammern werte ich als ein Zeichen Deiner Intoleranz, weniger Deinem möglichen wahrhaftige Unverständnis.

Ich wundere mich nur, daß Du mit 30 Jahren asm-Erfahrung so einen unverständlichen Müll schreibst. Gerade dann solltest Du C verstehen.
Sicher ist nicht alles optimal gelöst, aber dafür prägnant.

Ein int8_t kann man nunmal als 7 Bit plus Vorzeichen oder eben als 8 Bit interpretieren.
Ein String hat immer ein Endekennzeichen, auch wenn C++ und andere eine Klasse oder modulares overhead drumrum bauen.

Deine Kritik am "=" "||" & Co. zeigen Deine Engstirnigkeit in Bezug auf eine Syntax auf. Du bist wie ein fauler 8-Klässler, statt zu lernen, pubertäres Meckern.

Und wenn Du Dich jetzt aufregst, wieso greift der Depp mich so ausfallend an, dann frag Dich mal, was Du hier gegenüber der ehrenwerten Sprache C tust!

Wenn es Dir auf genaue Laufzeitbestimmung im nanosekunden-Bereich ankommt, dann ist asm das beste Mittel der Wahl. Ich kann mir kaum vorstellen, daß C++, Java oder gar Modula diesbezüglich irgendwie abschätzbar sind.

Also werkel doch einfach weiter in Basic und Klappe halten !

*freundliches Lächeln* !

[BurningWave]

@Siro

Wenn dir mal langweilig ist hätte ich ne Idee, was du machen könntest: Du könntest mal ein einfaches Programm für Windows (wie einen Texteditor) in Assembler schreiben ohne auf irgendwelche weiteren C/C++ Bibliotheken zurück zu greifen. Viel Spass!

Man merkt wirklich wie wenig Ahnung du von C hast. Sonst würdest du nicht so dumm-dreiste Behauptungen aufstellen. Klammern und Operatoren wie ^ & | usw. tragen nur der Übersichtlichkeit bei und haben eine gewisse Nähe zu Assembler. Warum ärgerst du dich überhaupt über ein paar evtl. unnötige Klammern, wenn du dafür "AND" statt & benutzen willst?

Du hast wohl auch nicht bedacht, dass man das Ende von nullterminierten Strings viel einfacher erkennen kann und dass (fast) alles in C/C++ einen tieferen Sinn hat, den man aber nur versteht, wenn man sich wirklich auskennt, bzw. Erfahrung hat. Wie gesagt es ist technisch unmöglich mit Assembler Programme für Windows zu schreiben, die nicht nur in der Kommandozeile laufen.

Du solltest einfach einsehen, dass Technik Fortschritte macht und alte Sachen teilweise überholt werden. Du kannst ja noch eine Weile warten, dann gibt es irgendwann C++0x, das einige deiner Mängel beheben wird.

[Siro]

okay, ich bin wohl ein Idiot, werde mich wohl aus diesem Forum ausklinken.
entschuldigt, wenn ich euch auf den Schlips getreten bin....
Siro

[TobiKa]

Das ist echt arm!!!
Erst solche haltlosen Behauptungen raushaun und dann den Schwanz einziehen...
Viel Glück im nächsten Forum...

[Siro]

Weist Du R2D2, da ich grad eine "Zensierung" erhalten habe, obwohl ich mich selbst als "Idiot" bezeichnet habe, brauche ich auf deine "dumm-freiste Behauptung" die Du mir grad vorgeworfen hast auch nicht weiter eingehen. Ich hatte nur eine simple Frage gestellt, die mir jedoch nicht beantwortet wurde. Warum seid Ihr alle so bös drauf, ist mir wirkklich rätselhaft. Ich hab doch nur nach dem Sinn von 2 Klammern gefragt. Ich hätte nicht gedacht, daß ich hier einen "Krieg" auslöse.
Okay, ich verabschide mich hier aus Eurem Forum, find ich echt schade,
Siro
Finde ich wirklich schade....

[BurningWave]

Gut ich habe vielleicht etwas zu harte Worte benutzt, ich möchte dich nicht beleidigen.

Jedoch hast du nicht normal gefragt, sondern über C geschimpft. Wenn man das in einem Forum zur C-Programmierung macht, sollte man mit etwas unfreundlicheren Antworten rechnen.