AND mit Transistoren

**Goblin** · 08.03.2010, 21:05

Tagchen!

Ich beschäftige mich momentan etwas mit Logikgattern, indem ich versuche, sie diskret aufzubauen. Heute war es diese "AND"-Schaltung (Hier ohne Ausgangs-Verstärker)

Bild hier

Anfangs habe ich die Schaltung ohne den grauen Kasten aufgebaut. Ich dachte mir dass das so funktionieren sollte, da es bei beiden Eingängen ein "High" braucht, damit beide Transistoren durchschalten und am Ausgang ein "High" (minus Spannungsabfall in den Transistoren) herauskommt. Mein Ergebnis:

* Beide Eingänge auf "Low": Ausgang 0.17V
* Eingang 1 auf "High", Eingang 2 auf "Low": Ausgang 0.2V
* Eingang 1 auf "Low", Eingang 2 auf "High": Ausgang 3.99V

Waaaait a second. What? Wieso das? Der zweite Transistor sollte doch am Collector überhaupt keine Spannung anliegen haben, weil der erste ja sperrt...
Ich habe das Problem vorerst mit dem grauen Kasten, also dem (sehr kleinen) Pulldown am Ausgang gelöst, dabei kommt immerhin was TTL-konformes (0.2V) heraus. Aber ich wüsste trotzdem wieso der oben beschriebene Effekt eintritt. Hätte ich mal Elektrotechnik studiert...

Achso, die 4.4V Eingangsspannung rühren überigens daher, dass das Netzteil sich nur auf 4,5 stellen ließ. Hatte gerad kein anderes da, nur falls sich jemand wundert.

**PICture** · 08.03.2010, 22:01

Hallo Goblin!

Die Basis-Emitter Strecke von jedem bipolarem Transistor kann man immer als eine Diode betrachten. Deswegen ohne R3 am nicht angegebenem Lastwiderstand (OUT) ist eine geteilte Eingangsspannung (INPUT2) minus Ube von T2 (ca. 0,7 V).

MfG

**Richard** · 08.03.2010, 22:52

Etwas zu teuer und klar, UBE muss man abziehen. Mit etwas weniger
Hardware...siehe Anhang, die Schalter können natürlich auch Ausgänge
von einem µC mit entsprechenden Pegeln sein. Der Basis Vorwiderstand
darf nicht zu groß gewählt werden wenn der Transistor als reiner
Schalter betrieben wird, Datenblatt oder ausprobieren.

Gruß Richard

**PICture** · 08.03.2010, 23:01

Hallo!

@ Richard

Mit den Schalter funktioniert es genauso ohne Transistor, also noch biliger...

MfG

**Goblin** · 09.03.2010, 10:12

Ah, ok, das leuchtet natürlich ein. Es fließt ein (geringer) Strom von B nach E, der allerdings ausreicht um ohne Last einen "High"-Pegel zu erzeugen. Also müsste ich den Basiswiderstand größer dimensionieren, um dann R3 ebenso größer zu dimensionieren.

@Richard: Klar, das würde funktionieren, nur daraus FlipFlops zu bauen ist eventuell nicht ganz so praktikabel

**PICture** · 09.03.2010, 10:34

Hallo!

@ Goblin

Ich kenne dein Vorhaben und Ziel nicht, möchte dir bloss sagen, dass ein Grundbaustein für alle TTL Funktionen ein NAND Gatter ist. Mit AND Gatter ohne Inverter lasst sich fast nichts, und sicher kein Flip-Flop realisieren.

MfG