ätzen

[lemmings]

Der Mensch braucht täglich ca. 1mg Kupfer für seinen Organismus.

RDA für einen Erwachsenen 2mg/Tag - das kommt also hin.

Für Bakterien ist Kupfer allerdings nicht bekömmlich.

Warum und wieso: http://de.wikipedia.org/wiki/Kupfer#...sche_Wirkungen

"Kupfer ist für viele Mikroorganismen bereits in geringen Konzentrationen toxisch, welche für Wirbeltiere unbedenklich sind."

Darum geht's aber gar nicht. Es sind chemische Abfälle und die gehören nicht in die Umwelt. Es gibt aus dem Beginn des Industriezeitalters genug metallverseuchte Böden.

Ralph

[Da_Vinci13]

Hi,
Ich hab mich jetzt mal internet einbisschen umgesehen und bin auf dieses Ätzset gestossen:
http://www.swissmania.ch/A210066/Ätzset,_komplett.html

Das hat eigentlich alles dabei... was würdet ihr davon halten? Eine Anleitung wäre da auch noch dabei...

Müsste ich bei diesem Sett auch mit der Belichter-Methode schaffen? Dann müsste ich mich mal noch nach einem Gesichtsbräuner umsehen oder irgendwo einen Halogenscheinwerfer kaufen... oder vielleicht hab ich noch irgendwo hier einen rumstehen...

Liebe Grüsse!

[lemmings]

http://www.swissmania.ch/A210066/Ätzset,_komplett.html

Belichter-Methode? Gesichtsbräuner oder Halogenscheinwerfer kaufen... oder vielleicht hab ich noch irgendwo hier einen rumstehen...

kannst Du machen, ist komplett bzw. kaum etwas, was Du nicht brauchen kannst.

Du scheinst ja wirklich in der Schweiz zu sein und ich weiss aus eigener Erfahrung, wie schwierig das in der Schweiz sein kann, ausser der Reihe mal irgend eine Chemikalie kaufen zu wollen.
Ein Komplett-Kit ist zum Start eine gute Idee, zumal das billig ist und kein Schnickschnack dabei ist.

Anmerkung: Beispiel Rohrreiniger (00 WC Abflussfrei, das Granulat, Plastikflasche) steht in D im Supermarkt bei den Putzmitteln - in CH muss man einen Ausweis vorlegen und der Kauf wird eingetragen.

Die Schale kannst Du auch später noch zum Entwickeln verwenden, die "nicht" fotobeschichteten Platinen kannst Du entweder kleben (z.B. gibt es von Edding Aufreibesymbole) oder mit einem guten wasserfesten Filzschreiber direkt zeichnen.
Kleinere DILs (ein NE555 mit Rs&Cs und einer LED) bekommt man so hin, aber keine grossen Platinen mit vielen Bauteilen.
Die unbeschichteten Platinen sind gut geeignet, Dich mit dem Material und der Technik anzufreunden.
Die fotobeschichtete Platine kannst Du auch mit einer Leuchtstoff- bzw. Energiesparlampe belichten. das dauert nur länger. Wichtig ist, dass die Platine absolut eben liegt und der Film plan aufliegt (am Besten zwischen 2 Glasscheiben legen)

Wenn Du zu lange belichtest werden die Leiterbahnen ein wenig dünn, zu kurz gibt Kurzschlüsse (vor dem Ätzen kontrollieren und ggf. mit wasserfestem Filzschreiber und z.B Skalpell manuell nacharbeiten).

Das Entwickeln selbst ist einfach, platine ins Bad, bewegen und warten, dass sich die belichtete struktur der leiterbahnen zeigt. insgesamt dauert das ein paar sekunden (kalter entwickler dauert länger, warmer geht schneller. mehr als zimmertemperatur ist Unsinn und nur Hektik )
danach platine abspülen und noch mal kontrollieren, ggf. nacharbeiten.

Ätzen ist ähnlich, dauert aber länger. daher empfiehlt sich eine automatische bewegung des Ätzmittels und die Heizung (die Aquarienpumpe und Heizung)
Wenn du die Schale immer schön bewegst klappt das aber trotzdem auch mit kaltem Ätzmittel.

danach noch mal kontrollieren und nacharbeiten.

Entwickler und Ätzmittel kann man übrigens verwenden, bis sie verbraucht sind (das merkt man dann schon, wie lange hängt von den mg Kupfer ab, die gelöst sind und das wieder von den cm² Platine und der Leiterbahnführung.

Hol dir zusätzlich noch zwei chemie und temperaturbeständige 1l Flaschen (Lichtdicht?) um das Zeug zu lagern.

um zu experimentieren, Erfahrungen zu sammeln und ein wenig zu schnuppern ist das gut.


Ralph

[Da_Vinci13]

Hi,
Danke für die Antwort!
Wo krieg ich dann solche Flaschen? Kann ich da z.B. Milchflaschen nehmen?!?
Die sind doch Lichtdicht...

Liebe Grüsse!

[Richard]

Hi,
Danke für die Antwort!
Wo krieg ich dann solche Flaschen? Kann ich da z.B. Milchflaschen nehmen?!?
Die sind doch Lichtdicht...

Liebe Grüsse!

Moin moin.

Mach keinen Mist!!! Chemie NIEEE in Lebensmittelflaschen, die könnte
schnell jemand verwechseln und an den Hals setzen!!!!

Gruß Richard

[lemmings]

Wo krieg ich dann solche Flaschen? Kann ich da z.B. Milchflaschen nehmen?!?

Die Idee an sich ist nicht schlecht - aber: in Lebensmittelverpackungen immer nur Lebensmittel einfüllen - deswegen: keine Milchflaschen nehmen.

Ich hab damals Flaschen aus dem Fotozubehör gehabt, in denen jeweils 1l Entwicklerkonzentrat war. die Flaschen hatten eine schöne grosse Öffnung (zum Einfüllen ganz praktisch) - keine Ahnung ob es heute noch Fotolabors gibt, die selbst entwickeln oder Zubehör haben.

Eine gute Quelle könnte "Landi" sein, Gartenmärkte - oder Apotheken. Leere Spül- Wasch- Putzmittelflaschen... improvisier einfach etwas

Die Flasche sollte aus Kuntstoff sein (Bruchgefahr) und eine grosse Öffnung haben, damit Du keinen Trichter brauchst - lichtdicht kann nicht schaden, aber dicht muss die Flasche sein, damit das Zeug nicht mit dem Sauerstoff aus der Luft zerfällt.

Ralph

[Besserwessi]

Die Atzmittel sind starke Oxidationsmittel. Die werden also eher selber sauerstoff abgeben, als irgenswie mit dem Luftsauerstoff reagieren. Die Entwickerlösung könnte mit Co2 aus der Luft reagieren, aber ehe da eine merkliche Menge zusammen kommt dauert es sehr lange.

Dicht sollte die Flasche eher sein, damit nicht so viele korrosive Gase (Chlor, HCl, HNO3,..) in die Luft abgegeben werden.

[021aet04]

Da ich eine PN bekommen habe wegen meiner letzten Aussage. Will ich noch etwas schreiben. Es stimmt das nicht jeder eine Fräse herumstehen hat. Bei Elektor gibt es die Profiler. Sie ist nicht schlecht. Habe nur mit der Software einige Probleme gehabt. Habe die Fräse für ca 1700€ plus das Set von Axemotion für ca 370€. Die Fräse würde ich mir nur kaufen, wenn man nicht nur Platinen herstellt sondern auch Modellbau o. Ä. macht. Hier noch ein Link. Ein Post ist von mir (gleicher Name) http://www.elektor.de/forum/foren-ub...e-arbeiten-ii-).913931.lynkx Habe vorher nichts mit CNC Maschinen zu tun gehabt. Man kommt relativ schnell zurecht (mit einigen Ausschussstücken).

[lemmings]

http://www.elektor.de/forum/foren-ubersicht/foren-zu-elektor-projekten/elektor-frasmaschine-profiler/zeigt-her-eure-arbeiten-ii-).913931.lynkx

Alle Achtung, das Ergebnis der Platinen ist wirklich OK.

Der Preis ist zum Einstieg für Platinen zwar ziemlich heftig, aber sowas ist ja nicht nur für Platinen gut

das spart die Chemie, die vielen abgebrochenen Bohrer und die Zeit an der Bohrmaschine .

[021aet04]

Viel billiger wirst du aber kaum aussteigen, wenn du eine CNC baust (kaufst). Hier ist ein Foto von den Ausschussplatinen. Bild hier