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Thema: 1200°C Abgastemperatur Thermoelement? Wie auslesen? Display.

  1. #1
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    1200°C Abgastemperatur Thermoelement? Wie auslesen? Display.

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    Praxistest und DIY Projekte
    Hallöchen liebe Forumuser!

    Ich bin neu hier und starte direkt mal ein neues Thema, was mir auf dem Herzen liegt! :P

    Dann machen wir uns mal ans Eingemachte!

    Ich habe einen Atmega8353, damit habe ich schon viele kleine Schaltungen mit Relais und LED's aufgebaut. Also bin ich kein richtiger "NEULING" auf dem AVR Bereich!

    Da ich viele Hobbys habe, wie Elektrik und Motorsport, kombiniere ich gerne alles, wenn es geht.

    Ich bin im Besitzt eines Rennrollers, mit 18PS und ~ 130km/h spitze! Das hört sich nicht viel an, aber eigentlich hätte dieser nur 3PS und 50km/h! Also schon ein satter Unterschied. Keine Bange, kein Straßenroller mehr, nurnoch auf Veranstaltungen wird der bewegt.

    Da der Motor sehr Leistungsstark ist, brauch dieser eine sehr genaue Abstimmung.

    MIt einem Abgastemperaturmessgerät kann man die Motor sehr genau und leistungsstark abstimmen.

    Es gibt zwar solche Messgeräte schon auf dem Markt, aber kosten an die 100€.... außerdem kann ich dann nicht sagen, das ich es selber gebastelt habe.

    Ich habe mich schon etwas schlau gemacht.

    Ich wollte mir einen Atmega32 besorgen und ein Thermoelement, das einen Temperaturbereich von -100°C bis +1000°C hat. Was völlig ausreichen würde.

    Artikel Nummer bei Conard:

    Mantelthermoelement: 120764-99


    Die Thermoelemente erzeugen ja kleinst Spannungen habe ich mir sagen lassen. Kann ich diese mit dem Atmega32 genau auswerten? Ich meine es kommen bei den Abgaswerten nicht auf +/- 10°C an.


    Und die Temperatur auf einen LCD Display ausgeben lassen? Zum Display habe ich später auch noch kleine detail Frage, aber erstmal zu meinem Messgerät.

    Wenn das so funktionieren würde, wie ich es mir vorstelle, dann komme ich unter 30€ weg mit allen Komponenten. Das wäre echt mal was!

    Würde mich über eure Antworten und Unterstützung sehr freuen.

    LG Christian





  2. #2
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    Schau dir mal den MAX6675 an.

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Ehm wenn ich doof frage ^^ was ist den das ? Wo finde ich das?

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von wkrug
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    Schau dir mal den MAX6675 an.
    Ehm wenn ich doof frage ^^ was ist den das ? Wo finde ich das?
    Das ist ein IC von der Firma Maxim http://www.maxim-ic.com .
    Hab das Datenblatt noch nicht durchgearbeitet ist aber anscheinend ein Temperaturauswerte IC, an das direkt dein Temperatursensor angeschlossen werden kann.
    Das Teil hat anscheinend auch einen A/D Wandler und eine Schnittstelle zum Microcontroller.

    Der Link zum Datenblatt:
    http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX6675.pdf

    Arbeite mal das Datenblatt durch ob Dir das Teil was hilft, nach der ersten Sichtung würd ich mal vorsichtig ja sagen.

    Ein Problem dürfte nur wieder mal die Beschaffung des Teils geben.
    Bei Conrad und Reichelt gibts das Teil auf jeden Fall nicht.

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Kann ich das Thermoelement nicht so an den Controller anschleißen?

    An einen Analogeneingang?


    Ehm meine Kenntniss sind noch im Ausbau..... A/D Wandler sagt mir nix. Und die Anleitung auch nichts, in den Tabellen steht nirgents 1024°C nur in der Überschrift.

    Wollte schon gerne, das mir auch schon 1024°C angezeigt werden und keine 102,4°C oder so!



    LG Christian

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    schlechter Tipp,

    Typ K ist NiCr-Ni und auch das genannte IC geht mit K nur bis 1000° siehe Datenblatt, mit Typ J Eisen / Konstantan konnte ich schon vor 22 Jahren bis 1200° messen, aber dafür braucht man ein anderes IC, ich hatte mit dem AD594 gearbeitet, umschaltbar auf verschiedene Typ K, J usw. und einen OP zur Verstärkung hinterher und heute würde es direkt an den ADC des Atmels gehen, damals noch über einen 8-Bit ADC an den Prozessorbus

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Würde mich sehr freuen, wenn ihr genauer ins Detail gehen würdet!

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von wkrug
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    Kann ich das Thermoelement nicht so an den Controller anschleißen?
    An einen Analogeneingang?
    Im Prinzip schon, ein "Analogeingang" dürfte ja ein A/D Wandler sein.

    Ich kenn jetzt das Thermoelement nicht so genau das Du verwenden willst.
    Wenn es aber stark nichlinear ist und zusätzlich noch kleine Spannungen abgibt wird das mit dem A/D Wandler eines ATMEGA ein ziemliches Gefrickel werden bis es einigermassen genau läuft.

    Da wäre ein zum Termoelement passendes Auswerte IC eine gute Lösung.

    Für die A/D Wandler eines ATMEGA's wärs schön, wenn dein Sensor bei 1000°C so um die 2,5V Spannung abgeben würde. Sind es weniger als 1,5V solltest Du einen Verstärker Vorschalten. Das bedeutet aber auch ein zusätzliches IC.

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Zitat Zitat von Fighter-2
    Kann ich das Thermoelement nicht so an den Controller anschleißen?
    nö , na ja man kann, ist aber sinnfrei

    Zitat Zitat von Fighter-2
    An einen Analogeneingang?
    immer noch nö , na ja man kann, ist aber sinnfrei

    Zitat Zitat von Fighter-2
    Ehm meine Kenntniss sind noch im Ausbau..... A/D Wandler sagt mir nix. Und die Anleitung auch nichts, in den Tabellen steht nirgents 1024°C nur in der Überschrift.
    AD Wandler ist im Atmel drin , heisst ADC Analog Digital Converter

    dummerweise liefern Thermoelemente nur eine Spannung wenn das eine Ende (die Messstelle) einenTempraturunterschied zum anderen Ende ( dem Anschluß) hat, wenn man nun noch die Temperatur am Anschluß weiss und dazuaddiert, Eispunktkompensation, dann hat man eine proportionale Spannung, nicht ganz linear zur Temperatur, deswegen,

    Thermo -> Eispunktkomp -> Linearisierung -> ADC oder Atmel

    wer es nicht so genau mag, baut einfach einen Tempfühler I2C in der Nähe vom Anschluß des Thermoelements auf, spart den Eispunkt, die Umgebungstemp einfach adieren, Linearisierung kann der Atmel machen, in Tabellenform, einfach ein geeichtes o.ä. mal mitlaufen lassen un zu einigen Temperaturen, die ADC Were aufschreiben und rückwärts innerhalb verschiedener Abschnitte eine Geradengleichung einbauen

    if(ADC > 100 && ADC <200)
    C= m1 * ADC + b (m1 =Steigung 1 im Bereich 100-200°)

    if(ADC > 200 && ADC <300)
    C= m2 * ADC + b (m2 =Steigung 1 im Bereich 100-200°)

    usw, so mal als Beispiel

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Oder gibt es noch eine andere Möglichkeit so hohe Temperaturen zu messen?


    @ jar

    Wie würdest du das an meiner Stelle nun machen?

    Oder was brauche ich noch?

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